> Дискорд

Сам-то читал его соглашение?

>>175706
Но ведь он не требует номер телефона…

А еще можно пользоваться мессенджерами которые вообще не требуют регистрации, телефонов и почтовых ящиков.

>>175716
Jabber же.

>>175721
Если ты не держишь сервер, то разве для публичных не нужна регистрация?

>>175731

>купить виртуальный номер

Отследят по транзакции.

Я буквально на днях обсуждал тему телеграма со знакомыми и так и не смог понять, почему все до сих пор им пользуются. Вся эта приватность только на словах, а про Privacy Policy было уже в ОП-посте. Я не понимаю почему люди настолько ведутся на это. Даже IRC и XMPP будут безопаснее как минимум из-за отсутствия централизации. Хочешь что-то поновее? Rocket.Chat и Matrix, который Synapse.
По поводу нелегального стаффа в телеграме - вообще тема. Что мешает тем же самым 'работодателям' использовать OpenPGP? Это же 100% гарантия того, что тебя не окуклит там телеграм. Хоть по СМС отправляй. Единственные два варианта - ты как-то слил секретный ключ или тебя слил сам собеседник.

>>175750
Да мне похуй что ты думаешь. Я поставил телеграм на айфон, чтобы быстро связаться с одним человеком, и оставил его с тех пор, потому, что он удобный.
mimokrocque

>пытается сопротивляться российским спецслужбам, хотя сливает всё западным (иначе бы ему не дали работать в ЕС).

Почти месяц назад в новой версии платформы 1С:Предприятие была заявлена интеграция с мессенджером Telegram и социальной сетью "ВКонтакте".

Очевидно, западные спецслужбы настолько могущественны, что спокойно внедряют свои зонды в российские информационные системы, ну а то, что вконтакт и телега оказались в одном ряду — простое совпадение, не иначе.

https://habr.com/ru/post/497680/
Какие же хабробляди тупые.

>>175727
Нужна, но ведь аккаунтов можно завести сколько угодно, по каждому на одну задачу, что и усложняет деанон.

>>175731

> Судить всех по себе? Славненько.

Все так делают.

> заносить написанные кириллицей названия веб-сайтов и программ в кавычки необязательно

А ещё… Впрочем, отвечать на подобное было бы грубо и по-двачерски.

> В этом вини себя, а не Телеграм.

Хоть в чём-то соглашусь с вами.

>>175750
Новерьчую.

>>175751

> телеграм
> айфон
> удобный

Надеюсь, это шутка такая…

>>175750

> Я буквально на днях обсуждал тему телеграма со знакомыми и так и не смог понять, почему все до сих пор им пользуются.

Потому что интерфейс удобный, есть стикеры, работает даже на плохом соединении, достаточно легковесный десктопный клиент.

> В этом плане тогда даже E-mail без привязки к номеру телефона — если нельзя соотнести с конкретной личностью, то и анонимности будет больше.

Wire (https://wire.com/en/download/) можно зарегистрировать по email, но разработчики делают Wire Pro и поддерживают бесплатный (и открытый!) клиент по остаточному принципу.

Есть вообще мессенджер с end-to-end шифрованием, работающий напрямую через email: https://delta.chat/

> "Дискорд" вообще позволяет зарегистрировать аккаунт на одноразовую почту, но анонимный "Телеграмм" требует номер телефона.

Дискорд блокирует аккаунт, не давая даже его удалить, и требует номер телефона, если обнаруживает, что ты сидишь через Tor или VPN: https://stallman.org/discord.html По одноразовой почте можно сидеть ровно до тех пор, пока discord не обнаружит, что ты пытаешься скрыть IP. Если у тебя это основной аккаунт со всеми твоими контактами, то тебя внезапно поставят перед выбором: дать свой номер телефона или потерять все сообщения и адресную книгу. Разлогинивает тебя при этом мгновенно на всех устройствах.

>>175755

> Потому что интерфейс удобный

Удобный UI не так уж сложно сделать…

> есть стикеры

Их кто-то использует?

> десктопный клиент

Но без телефона туда всё равно не зайти, поскольку нужно получить SMS.

>>175757

> дать свой номер телефона или потерять все сообщения и адресную книгу

На основной аккаунт можно дать номер телефона, а на разовые, что нужны лишь для толстого троллинга в глупых конфах, блокировку получить не жалко.

ИМХО, обсуждая "Телеграмм" мы не упомянули "Вайбер" — вот уж действительно плохой мессенджер, что аккаунт привязан к устройству и номеру телефона намертво — в случае утери перенести сообщения не получится. А ещё его клиент для телефонов жрёт много ресурсов. При этом староста группы заставила там зарегистрироваться, ибо ей так удобнее.

>>175758

> На основной аккаунт можно дать номер телефона, а на разовые, что нужны лишь для толстого троллинга в глупых конфах, блокировку получить не жалко.

Троллить со своего IP получится только один раз. Но я надеюсь, что мы выбираем мессенджер не для "толстого троллинга".

А если давать номер телефона на основной аккаунт, то почему бы сразу уж не использовать телеграм?

>>175760

> Троллить со своего IP получится только один раз.

Но можно использовать VPN — тысячи их.

> Но я надеюсь, что мы выбираем мессенджер не для "толстого троллинга".

Почему же? Существует множество чат-конференций, мнящие себя элитарными, но их обитатели ведутся на троллинг и кринжовые шутки.

> то почему бы сразу уж не использовать телеграм?

Потому что он оверхайпнутый без видимых на то причин, а это бесит. Хотя, надо признать, у меня есть в нём учётная запись пользователя.

Кстати, на оффициальном сайте "Телеграмма" написано, что он приватен, но про анонимность ни слова.

>>175761

> Но можно использовать VPN — тысячи их.

Попробуй, при использовании VPN Discord просит номер телефона.

> Потому что он оверхайпнутый без видимых на то причин, а это бесит. Хотя, надо признать, у меня есть в нём учётная запись пользователя.

Так удали его. У меня нет ни дискорда, ни телеграма, ни вайбера.

>>175760

> то почему бы сразу уж не использовать телеграм?

Возможность создания субконференций для конференций? Удобный поиск по сообщениям конкретного пользователя? Нормальный веб-клиент? Возможность не заставлять собеседников светить своим номером телефона?

>>175762

> Попробуй, при использовании VPN Discord просит номер телефона.

Но как он это определяет? Если у него есть база, то оперативно все туда занести не получится.

> Так удали его.

Так нужен ведь! Заставляют иметь его.

>>175763

> Возможность создания субконференций для конференций? Удобный поиск по сообщениям конкретного пользователя? Нормальный веб-клиент? Возможность не заставлять собеседников светить своим номером телефона?

А в "Дискорде" это есть, кроме последнего пункта, который там под вопросом.

>>175754
Не шутка.

>>175758

> Удобный UI не так уж сложно сделать…

Чтот не может опенсосное сообщество в удобный ui. На настольных осях это ладно ещё, но не на телефоне.

>>175765
Никто так и не читал? Вброшу лентяям.
https://discord.com/privacy
https://stallman.org/discord.html
https://spyware.neocities.org/articles/discord.html

> зачем люди использую сей мессенджер? Ведь он то ещё "добро"…

Зачем люди используют мессенджеры, браузеры, офисные пакеты, антивирусы, оси я понимаю. А вот зачем ты задаёшься таким вопросом - нет. Тебе платят? Признайся честно, всё равно же узнаю.

>>175784
И правда, не нужно задвать неудобные вопросы. Нужно молча делать что говорят.

>>175702

> Он себя позиционирует как анонимный

Ага, а интернет от Илона Маска позиционирует себя как бесплатный, хотя сам Маск об этом не знает.

> от банального перебора в контактах это не спасёт

Никто не заставляет тебя вообще добавлять людей в контакты, а номер теперь можно скрыть и от перебора.

> владельцы данного сервиса вполне могут читать сообщения пользователей

Как и все владельцы любого сервиса. Но у телеграма есть режим шапочки из фольги, тогда сообщения вообще не идут через сервер.

> который ещё пытается сопротивляться российским спецслужбам

Как что-то плохое.

> хотя сливает всё западным (иначе бы ему не дали работать в ЕС).

Как будто у тебя есть пруфы, Шерлок.

> Также я имел неосторожность использовать никнейм, который можно соотнести с остальными аккаунтами, тем самым, сдеанонив меня.

И как это тебя сдеанонило? Теперь один из людей, который и так знал твой номер, ещё и знает твой никнейм, который ты глупо и радостно запихнул в омномнимный телеграм. Ты бы ещё сделал неприличное граффити, подписал его своим именем и пенял на стену, что она не анонимная.

> В этом плане тогда даже E-mail

Ну так и пользуйся им, имейл есть у всех, совершенно не нужно никакого телеграма.

>>175786
Задавай их хотя бы по адресу, а не бегай с историями как ты свой никнейм сдеанонил в телеге.

>>175788
И по какому адресу его стоит задавать?

>>175789
Не по этому.

>>175790
Почему не по этому? Тут нет людей или что?

>>175791
Тут никто не сможет осуществить твои ценные предложения по внедрению в телеграм зондов отечественных спецслужб. Паша Дуров сидит на другой борде, думаю ты знаешь какой.

>>175792

>>175782

> Чтот не может опенсосное сообщество в удобный ui.

Но в проприентарных программах UI делают с рачётом, будто пользователи являются альтернативно одарёнными.

>>175784

> антивирусы

Справедливости ради, антивирус на чём-то, кроме Windows, совершенно не нужен, если только не сидеть вечно с правами суперпользователя.

>>175787

> а номер теперь можно скрыть и от перебора

Конкретно от перебора — нет. Можно скрыть лишь его отображение для других пользователей в профиле учётной записи.

>>175795

> антивирус на чём-то, кроме Windows, совершенно не нужен

Почему же тогда периодически не появляются вопросы о том, почему люди используют каспера? Может потому, что каспер не избегает сотрудничества с нашими спецслужбами?

> Конкретно от перебора — нет.

https://lifehacker.ru/skryt-nomer-telefona-v-telegram/

> После активации этих настроек сопоставить ваш номер телефона и аккаунт в Telegram не смогут даже те, кто уже добавил вас в контакты.

>>175795

> Но в проприентарных программах UI делают с рачётом, будто пользователи являются альтернативно одарёнными.

Ну а в опенсорсных UI делают так, будто пользователи являются телепатами, лазящими в голову разработчика за сведениями, как именно пользоваться их продуктами.

>>175795

> Но в проприентарных программах ..

Это каким-то образом оправдывает ущербность попенсорсного ui?

>>175702
Слоупок-оп, бсуждалось уже, но ладно. Не пользуюсь вконтактопарашами. Был iphone,пользовался iMessage, сейчас Android и пользуюсь Hangouts. Гугл и так уже везде, так что меня не особо парит, что он не у всех, просто говорю, что у меня нет васяпа и не будет и люди кому нужно общаться со мной ставят гугломессенджер ).

>>175755
Это тот легковесный, из-за которого система зависает когда картинку в чат копипастишь ?

Да уж, когда все, абсолютно все, на хабре, лоре и бордах ломанулись в телеграм, разочаровался в людях.
Телеграмный для меня не человек.

А чем можно пользоваться? IRC, XMPP, Matrix, Delta Chat, Wire?

>>175823
XMPP тем же. Свободно, открыто, можно свой сервер поднять и радоваться.

>>175823
Signal есть ещё

>>175823
Из относительно новых есть еще tox и bitmessage.

>>175827
Есть, но там тоже номер телефона нужен. Хотя вот в последнем блог-посте обещают алиасы: "As we move to support additional features the Signal community has asked for – like addressing that isn’t based on phone numbers and chatting with contacts that aren’t saved in an address book – it means that more and more of this important supporting data can also be lost."

https://signal.org/blog/signal-pins/

>>175824
>>175827
>>175828
Вы жирные, или реально не понимаете головой, что с обычными людьми в жизни тоже приходится общаться?

>>175830
Общаться с обычными людьми можно не только в мессенджерах как бы.

>>175830
Точно, ведь обычный человек не способен сам поставить программу если она не была установлена при покупке устройства. Собственно, разве это не единственная причина популярности венды?

>>175802
Справедливости ради, тот же Libre Office в новой версии имеет возможность включить ленту, как в MS Office.

>>175804
Но вы обычный нормис.

>>175824
Новерьчую.

>>175832

> Собственно, разве это не единственная причина популярности венды?

А ещё профессиональный софт, который есть только под Windows. Хотя, справедливости ради, некоторые сетевые утилиты существуют только под Linux.

>>175833

>включить ленту, как в MS Office.

Я думал M$ это 10 раз запатентовали-закопирайтили

приватность != анонимность

/thread

>>175795

>в проприентарных программах UI делают с рачётом, будто пользователи являются альтернативно одарёнными

А нормальные (в твоём представлении) люди должны пользоваться консолью?
>>175828
Ими пользуется кто-то кроме аутистов?

>>175862

> Ими пользуется кто-то кроме аутистов?

Зависит от твоего определения аутистов.