[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1290551998275.jpg -(981817 B, 1920x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
981817 No.43860  
>Сбылась мечта Адаяне, троеточие-кун получил по ебалу.

Это не мой пост. А троеточия я ставлю только тогда, когда они выражают незаконченную мысль, но, блджад, я НИКОГДА не ставлю двоеточие вместо троеточия и уж темболее не ставлю их в каждом предложении.

А ОПу, вместо того, чтобы окровавленными пальцами стучать по клавиатуре и спрашивать мнения Анона нужно идти в больницу - накладывать швы.

>> No.43862  

Не то запостил и много текста пропало... Тогда кратко - нуверь почему в ручное огнестрельное оружие повсеместно не интегрируют микрокомпьютеры? Например, в тот же АК можно встроить баллистический калькулятор, индикатор режима стрельбы и счётчик патронов в магазине.

>> No.43865  
File: 1290553122538.jpg -(16741 B, 450x386) Thumbnail displayed, click image for full size.
16741

>>43862
Свистелки и перделки. А серьёзные решения уровня OICW или израильского Corner Shot стоят слишком дорого (особенно с учётом распилов и откатов).

>> No.43866  

>>43862
Увеличится стоимость производства. В условиях ядерно войны это важный фактор, наверное. Навык у стрелков будет вырабатываться без этих плюшек.

>> No.43867  
>серьёзные решения уровня OICW

И где оно теперь, твое OICW? Его даже пополам распилили, а до ума не довели.

>> No.43868  

>>43867
Оказалось, что при таких человеческих резервах дешевле и эффективнее использовать то, что есть. Сама идея накрутить на оружие кучу электроники вполне годная. Со временем цена упадёт настолько, что введут повсеместно.

>> No.43869  
>43866
>Увеличится стоимость производства.

Людей воспроизводить всё равно дороже.

>Навык у стрелков будет вырабатываться без этих плюшек

Навык ограничен физиологией, поэтому оно того стоит.
>>43865

>Свистелки и перделки

Возможно, но стоит дёшево и профит имеется.

Единственный минус который я вижу это выход из строя процессоров из-за - аббревиатуры не помню - что-то магнитно...

>> No.43871  

>>43869

>что-то магнитно...

ЭМИ - электромагнитный импульс? Разве не должна существовать возможность защиты от пагубноо влияния?

>> No.43872  
File: 1290555391203.jpg -(425890 B, 800x777) Thumbnail displayed, click image for full size.
425890

>>43862

> интегрируют микрокомпьютеры?

Нет задач, которые они бы эффективно могли бы решать.

> баллистический калькулятор

Чтобы солдаты забивали в него характеристики цели в то время, как их расстреливают?

> индикатор режима стрельбы

Аналоговый рычажковый переключатель показывает режим стрельбы даже лучше, его показания можно снять и при необходимости поменять режим стрельбы в совершенно любых условиях, в том числе и в полной темноте, на ощупь.

> счётчик патронов в магазине

Небольшая прорезь в магазине справляется с этой задачей ничуть не хуже.

> Единственный минус который я вижу это выход из строя процессоров из-за - аббревиатуры не помню - что-то магнитно...

ЭМИ. Это не единственная и не самая серьезная проблема. Куда сложней, например, каждые несколько часов менять батарейки, даже если ты не сделал ни единого выстрела.

>> No.43875  
File: 1290556617233.jpg -(22132 B, 306x169) Thumbnail displayed, click image for full size.
22132

>>43869

>Людей воспроизводить всё равно дороже.

Войны, в которой это имело бы значение не будет. Либо умрут тысячи, либо благодаря яо умрут все.

>стоит дёшево

Любое, самое незначительное нововведение требует значительных капиталовложений. Надо назначить целую толпу людей, которые будут заниматься производством, изъятием, модернизацией, организацией отслеживания модернизации, ответственной комиссии по модернизации, людей, которые будут их всех обслуживать, всем им нужно где-то жить, выплачивать командировочные, две трети денег всё равно попилят, поэтому надо назначить комиссию по расследованию, комиссию подкупят поэтому нужно организовать органы слежения за комиссией. Мне продолжать?

>Чтобы солдаты забивали в него характеристики цели в то время, как их расстреливают?

По-хорошему снабдить лазерным дальномером как в oicw. Годная кстати система, хоть и стоит неоправданно много.

>Куда сложней, например, каждые несколько часов менять батарейки, даже если ты не сделал ни единого выстрела.

Вот кстати да. На сколько хватает батареек в oicw и corner shot?

>> No.43876  

>>43860

>Разве не должна существовать возможность защиты от пагубноо влияния?

Параноик-куну было бы очень интересно почитать про способы защиты от ЭМИ. Не доставите годных?

>> No.43877  
File: 1290557311125.jpg -(452090 B, 633x921) Thumbnail displayed, click image for full size.
452090

>>43875

> лазерным дальномером

Для того чтобы дальномер отработал корректно, нужно убедиться, что он захватил правильный объект, а это займет какое-то время и какую-то часть внимания. Высунуть нос из укрытия хотя бы на пару лишних секунд, чем нужно для стрельбы, слишком дорогое удовольствие. Если идти по пути кибернетизации, то полуавтоматическая турель с дистанционным управлением и, возможно, способностью двигаться самостоятельно, будет куда эффективней. В этом направлении уже давно ведутся разработки.

>> No.43878  
File: 1290557527658.jpg -(942079 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
942079

>>43876
Экранирование.

>> No.43879  
File: 1290558028749.jpg -(29584 B, 494x415) Thumbnail displayed, click image for full size.
29584

>>43877
Эта штука сама отслеживает цели, причём синхронизируется с другими устройствами в группе, всё это корректируется по gps и получаются точные данные, на основе которых выводится корректировка прицела и информация на головной дисплей и всё это - в реальном времени.

>Высунуть нос из укрытия

oicw допускает прицеливание по головному дисплею, высунув винтовку из-за укрытия. Хотя это и не так удобно, как в Corner Shot.
Основная идея всяких oicw не столько в том, чтобы получить преимущество в самом бою. Они дают хорошую координацию внутри группы и информацию о расположении противника, что даёт возможность выстрелить ещё до того, как враг вообще заметит.

>полуавтоматическая турель с дистанционным управлением и, возможно, способностью двигаться самостоятельно

У южной кореи такие есть, возможно, скоро узнаем, насколько это эффективно в реальной войне.

>> No.43881  

>>43877
Кстати о турелях. Беспилотники со снайперской винтовкой отличный вариант. Пока такой заметишь и собьёшь он всю колонну на марше перестреляет, и цена вопроса не заоблачная.

>> No.43882  
File: 1290558799655.jpg -(2588678 B, 3506x2335) Thumbnail displayed, click image for full size.
2588678

>>43879

> сама отслеживает цели

Если они стоят и машут руками? Обычно в реальном бою такого не происходит, кроме того нормальным является маскировка и использование всевозможных обманных маневров.

> синхронизируется с другими устройствами в группе, всё это корректируется по gps

Генератор помех превратит такое оборудование в бесполезный хлам.

> прицеливание по головному дисплею, высунув винтовку из-за укрытия

Попробуй написать что-нибудь на бумаге, глядя не на саму бумагу а на ее отражение в зеркале. Без определенных навыков тебе будет очень трудно, причем этот отдельный навык не очень сильно коррелирует с навыком обычного письма. Прицельная стрельба из оружия, которое ты держишь в необычной позе и используешь экран для прицеливания тоже отдельный навык который опять же не так уж и много общего имеет с отдельной стрельбой.

>> No.43888  
File: 1290576355172.png -(713853 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
713853

>>43860
рад за тебя.
>>43862
это дорого и малонадёжно.
>>43871
ЭМ-гранату, к слову, можно на коленке практически собрать. это оружие "террористов" будущего.

>> No.43902  
File: 1290595453704.jpg -(85912 B, 300x199) Thumbnail displayed, click image for full size.
85912

>>43882

>Если они стоят и машут руками? Обычно в реальном бою такого не происходит, кроме того нормальным является маскировка и использование всевозможных обманных маневров.

Прекрасно различимы на тепловизоре в любой маскировке. Необязательно же в видимом диапазоне искать.

>Попробуй написать что-нибудь на бумаге, глядя не на саму бумагу а на ее отражение в зеркале.

Запросто, я уже привык к планшету. И они всякое тренируют. Ради такого весомого преимущества стоит потратить время на обучение.

>Генератор помех превратит такое оборудование в бесполезный хлам.

Их вообще кто-то использует? Ни разу не встречал упоминания. Ты еще предложи рациями перестать пользоваться по этой же причине.

Все эти штуки безусловно полезные, если их довести до ума и реально применять. Не стоит полагаться только на них, так как любая элекроника легко выходит из строя, но ради тех случаев жизни, когда оно может принеси преимущества - безусловно стоит применять.

>> No.43903  
>Генератор помех превратит такое оборудование в бесполезный хлам.
>Их вообще кто-то использует? Ни разу не встречал упоминания.

Грузино-южноосетинский конфликт. Грузинская сторона использовала помехи и нашим танкистам приходилсь переговариваться по сотовым телефонам. Все радиостанции дружно стали хламом.

>> No.43904  

>>43903
И ты считаешь это поводом больше никогда не использовать радиостанции?

>> No.43906  

>>43904
Я считаю, что пора бы уже придумать системы защиты от глушений. На дворе 21 век, а мы бегаем с полёвкой и налаживаем связь на поле боя, когда противник без проблем координирует передвижения между всеми солдатами.

>> No.43907  

>>43862
Потому что слишком дорого оснащать ими всю армию и в то е время слишком невыгодно оснащать ими лишь часть армии.
>>43865
Корнершот - говно. Годится только полицейским, против любых тренированных дядек не прокатит.
>>43903
Бред сивой кобылы, подавить сотовую связь легче, чем обычную, но с другой стороны, если давить серьезно все вокруг - сидеть без связи будут и свои, и чужие. Поэтому быстро забили.
>>43902
Структура электронных помех в принципе изучаема. Чтобы использовать информацию, собранную в результате их применения, нужно лишь время. Поэтому сами средства стараются применять по минимуму.

>> No.43914  
File: 1290614463308.jpg -(559861 B, 1280x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
559861

>>43872

>Нет задач, которые они бы эффективно могли бы решать.

Они могли бы выполнять задачу "бортового компьютера" - оценка состояния, вывод сообщений о плановых мероприятиях, даже банальный сканер отпечатков пальцев был бы кстати.

>Чтобы солдаты забивали в него характеристики цели в то время, как их расстреливают?

Помогает лазер, алсо лазер также помогает идентифицировать противника по температуре тела.

>Небольшая прорезь в магазине справляется с этой задачей ничуть не хуже.

Прорезь в магазине - открывает доступ влаге, алсо она не может вести статистику стрельбы(вдруг солдатик боеприпасы продаёт).

>каждые несколько часов менять батарейки,

Батарейки батарейкам рознь.
>>43875

>Мне продолжать?

За технологический прорыв принято платить - это неизбежно.
>>43882

>Генератор помех превратит такое оборудование в бесполезный хлам.

Но не у всех он есть - тоже фактор.

Возникла мысль из разряда научной фантастики. Предположим, что разработали мобильный ядерный реактор для пешца. Если интегрировать его в снайперскую винтовку, созданную по принципу пушки гаусса - то можно забыть о проблеме батарей и установить достаточно мощную вычислительную систему, а также глушитель сигналов и "большой сенсорный экран", лол. Алсо дальнобойность у винтовки будет впечатляющая + расчёты системы вплоть до силы ветра и влажности воздуха добавят точности.

>> No.43916  

>>43914

>даже банальный сканер отпечатков пальцев

Пизданётся он, и что дальше?

>Батарейки батарейкам рознь.

Менять/заряжать придется даже самые лучшие

>За технологический прорыв принято платить - это неизбежно.

Есть куда более эффективные способы вложения денег.

>Возникла мысль из разряда научной фантастики.

Далше не читал.

>> No.43919  
File: 1290615507212.jpg -(259848 B, 650x555) Thumbnail displayed, click image for full size.
259848

>>43914

>Прорезь в магазине - открывает доступ влаге

ну окошечко из плексиглаза сделай.

>вдруг солдатик боеприпасы продаёт

в вашей воображаемой рашке тогда уж копьютеры эти и будут продавать.

>мобильный ядерный реактор для пешца. Если интегрировать его в снайперскую винтовку

а давай тогда лазорами из глаз пулять. ну а что.

>> No.43921  

>>43916

>Пизданётся он, и что дальше?

Автомат заклинит, что дальше?

>Менять/заряжать придется даже самые лучшие

На большинство операций хватит - современные войны стремительны.

>Есть куда более эффективные способы вложения денег.

Замену пехоте пока не придумали, либо нерентабельно. Поэтому следует развивать то, что есть.

>> No.43922  
File: 1290616239274.jpg -(156017 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
156017

>>43919

>ну окошечко из плексиглаза сделай.

И считать патроны пальцем? Под шквальным огнём? В то время, когда можно взглянуть на экран, а то ив овсе получить в портативную гарнитуру сигнал?

>в вашей воображаемой рашке тогда уж копьютеры эти и будут продавать.

Компьютеру без автомата - грош цена.

>а давай тогда лазорами из глаз пулять. ну а что.

Пушка гаусса - реальность, можно дома собрать, да. Вопрос только в источнике питания, хотя снайпер может себе позволить и к обычным линиям подключиться - эффект тот же.

>> No.43925  

>>43921
Прости, но ты тупой. Я не перехожу на личности, но мне с тобой даже спорить неинтересно.

>Автомат заклинит, что дальше?

Чем меньше факторов будут приводить к поломке оружия, тем лучше. В жертву надёжности порой приносятся куда более полезные ттх, чем ненужный сканер отпечатков пальцев.

>На большинство операций хватит - современные войны стремительны.

Если отряд будет отрезан в горах на несколько суток? Если люди погибнут из-за того, что у них в автомате села батарейка?

>Замену пехоте пока не придумали, либо нерентабельно.

Раздать всем рации и пнв для начала.

>> No.43926  
File: 1290617210154.jpg -(2082 B, 120x120) Thumbnail displayed, click image for full size.
2082

Куда эффективнее твоих свистелок и перделок, стоит 30-40$, но почему-то до сих пор не у каждого бойца:
http://www.youtube.com/watch?v=Yp6_vUt3_SY

>> No.43927  

>>43925

>Я не перехожу на личности
>ты тупой

/0

>Чем меньше факторов будут приводить к поломке оружия, тем лучше.

Количество факторов, способных сохранить жизнь владельцу оружия или мирным жителям - не менее весомый аргумент.

>ненужный сканер отпечатков пальцев

Сканер, например, может быть использован только перед началом операции, далее блокировка снимается + это позволяет персонифицировать ответственность.

>Если отряд будет отрезан в горах на несколько суток?

Блджад, амуниция и вооружение подбирается согласно операции, разве это сложно понять?

>Если люди погибнут из-за того, что у них в автомате села батарейка?

Любое нововведение двояко. Например, ABS на автомобилях может как предотвратить аварию, так и помешать водителю выполнить манёвр.

>Раздать всем рации и пнв для начала.

В армиях развитых стран давно есть. По новизне идеи - фейл.

>> No.43932  
>Прорезь в магазине - открывает доступ влаге, алсо она не может вести статистику стрельбы(вдруг солдатик боеприпасы продаёт).

Десять тысяч фейспалмов. Ты вообще когда-нибудь стрелял из автомата? Самое важное, это не вся эта электронная хуйня, а чтобы автомат не клинило.

>> No.43933  

>>43932

> Самое важное, это не вся эта электронная хуйня, а чтобы автомат не клинило.

С этим я не спорю, однако, от этой "электронной хуйни" автомат больше клинить не будет, если она не управляет его механикой. Как измениться автомат, если в него интегрировать микрокомпьютер и дисплей? Станет чуть более тяжелым и чуть менее эргономичным. Всё. Опять привожу ассоциацию с автомобилем - чем отличается авто с бортовым компьютером, от автомобиля без оного? Разве он чаще ломается?

>> No.43958  
File: 1290655828203.jpg -(748461 B, 1024x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
748461
> Прекрасно различимы на тепловизоре в любой маскировке.

Например в окопах.

> любой маскировке

Если эта маскировка не предназначена для сокрытия теплового излучения. Перекрыть тепловое излучение от человека не такая уж и сложная задача.

> Их вообще кто-то использует?

Судя по тому, что под эти задачи специально проектируется техника, их используют очень активно.
>>43914

> Они могли бы выполнять задачу "бортового компьютера" - оценка состояния, вывод сообщений о плановых мероприятиях

Этим всем занимаются не на поле боя. Вне поля боя разборка/чистка/смазка оружия - довольно обычная процедура, тогда и его состояние можно оценить лучше любого компьютера.

> сканер отпечатков пальцев

Особенно его оценят те, кто пользуется перчатками, сильно испачкал или поранил руки.

> Помогает лазер, алсо лазер также помогает идентифицировать противника по температуре тела.

При наличии визуального контакта уже открывают огонь, а не ждут, пока баллистический компьютер захватит цель и проанализирует ее. Бонус же в точности все равно не будет сильно большим.

> Батарейки батарейкам рознь.

Предлагаешь на себе тащить лишние несколько килограмм батареек?

> Но не у всех он есть - тоже фактор.

Простейший генератор помех можно несколькими способами собрать на коленке.
>>43933

> от этой "электронной хуйни" автомат больше клинить не будет

К заклиниванию автомата добавятся "заклинивания" его электронной начинки.

> дисплей

В темноте - замечательная мишень для снайпера.

>> No.43961  

Да успокойся же. Электронная хуйня много где нужна. Для ручных гранатометов опять же. Для минометов. Возможно, для снайперов. Всюду, где нужно стрелять точно и редко дорогими мощными снарядами. Стрельба из автомата - это стрельба очередями, дело нехитрое. Кроме того, автоматы массовое оружие и должны стоить дешево. Все это делает интеграцию компьютеров в них не нужной.
Одно из больших достоинств того же АК - его фантастическая дешевизна. Встроить туда ЦП значит безнадежно его загубить.

Если тебе так нужно поле для изобретательства, то пожалуйста, вот задачка: с применением новейших материалов сделать автомат легче на 2 (два) килограмма, при этом прочность должна остаться такой же, обслуживание не должно существенно усложниться, а стоимость возрасти не более, чем на 10%. Сложность производства также не должна резко возрасти.

>> No.43963  
File: 1290692391670.jpg -(1106247 B, 2446x3490) Thumbnail displayed, click image for full size.
1106247

>>43958

>Вне поля боя разборка/чистка/смазка оружия - довольно обычная процедура, тогда и его состояние можно оценить лучше любого компьютера.

Хорошо, признаю.

>сканер отпечатков пальцев

Вместо сканера можно использовать смарткарту, но, да, минусов всё равно больше.

>При наличии визуального контакта уже открывают огонь, а не ждут, пока баллистический компьютер захватит цель и проанализирует ее.

Да, но в перспективе дальнобойность автомата значительно выше реально дистанции применения.

>Предлагаешь на себе тащить лишние несколько килограмм батареек?

Блок питания можно интегрировать, например, в магазин.

>Простейший генератор помех можно несколькими способами собрать на коленке.

Да, но и глушить он будет всё подряд, а в особенности собственные войска.

>К заклиниванию автомата добавятся "заклинивания" его электронной начинки.

Да, но это естественно для более сложного устройства.

>массовое оружие и должны стоить дешево

Согласен, но оружие должно куда-то развиваться - нужно усовершенствовать, либо придумывать что-то новое. Что ты можешь предложить в качестве альтернативы огнестрельному оружию?

>с применением новейших материалов

Не физик и не химик. Кроме карбонового корпуса ничего предложить не могу.

>> No.43964  
File: 1290695164215.jpg -(17069 B, 400x300) Thumbnail displayed, click image for full size.
17069

>>43958

>Перекрыть тепловое излучение от человека не такая уж и сложная задача.

>>43963

>Блок питания можно интегрировать, например, в магазин.
>собрать на коленке
>глушить
>в особенности собственные войска
>но оружие должно куда-то развиваться
>> No.43966  
File: 1290696826519.jpg -(1016095 B, 2000x1290) Thumbnail displayed, click image for full size.
1016095

>>43961

> Для ручных гранатометов опять же. Для минометов. Возможно, для снайперов.

В этой области - действительно она будет иметь хоть какой-то смысл.
>>43963

> да, минусов всё равно больше.

Например ее можно отобрать или потерять, кроме того аутентификация стрелка значительно увеличит время подготовки к стрельбе, что значительно увеличит эффективность внезапных нападений.

> дальнобойность автомата

Дальнобойность как правило определяется расстоянием, где пуля имеет достаточно энергии, чтобы поразить хоть что-то, на этом же расстоянии она летит по достаточно предсказуемой траектории, и для того чтобы нормально прицелиться баллистический компьютер не нужен.

> Блок питания можно интегрировать, например, в магазин.

Магазины меняются очень неравномерно, кроме того это никак не повлияет на количество запасенной энергии на единицу массы батареи.

> Да, но и глушить он будет всё подряд, а в особенности собственные войска.

Если собственные войска используют проводные коммуникации, например сидя в обороне, то применять генератор помех имеет смысл. Кром того генератор помех вполне может иметь узконаправленный сектор излучения.

> это естественно для более сложного устройства.

Зачем тогда менять шило на мыло?

>> No.43972  

>>43926
Эй-эй, ты потерял три нолика. Наиболее доступные тепловизоры нынче стоят ~400к рублей.

>> No.43973  
File: 1290715877153.jpg -(32865 B, 197x222) Thumbnail displayed, click image for full size.
32865

>>43972

>> No.43974  
File: 1290716867507.jpg -(157979 B, 470x705) Thumbnail displayed, click image for full size.
157979

>>43973
YA RLY
Вот, например, Фортуна С100 из ютубовского ролика:
http://www.specoptic.ru/shop.php?categoryID=1828
1.4 миллиона.
Расценки на ганзе - несколько тепловизоров прямо на первой странице:
http://talks.guns.ru/forumtopics/256.html

>> No.43975  

>>43974
Я слышал, отечественные стали производить, за сколько их можно найти в розницу?

>> No.43976  
File: 1290721860516.jpg -(10362 B, 200x158) Thumbnail displayed, click image for full size.
10362
>за сколько их можно найти в розницу?
>в розницу?

В любом ларьке с пневматикой, но их там меньше чем по пять не продают, даже не знаю что делать.

>> No.44136  

>>43976
Я имею в виду вот это: http://www.youtube.com/watch?v=qK57cDw5yYg

>> No.44137  
File: 1290876224498.jpg -(62213 B, 800x531) Thumbnail displayed, click image for full size.
62213

>>44136
Эх, вот если бы армию сократить в 10 раз, сделать профессиональной и оснастить такими штуками. С тем состоянием дел как сейчас начало будет как во 2й мировой. Вот только потом наладить массовое производство современных танков и задавить зергом как в прошлый раз уже не выйдет.
inb4 таких войн уже не будет - тогда какой смысл держать большую армию, для пограничных конфликтов как раз лучше всего иметь небольшой хорошо тренированный профессиональный состав с хорошим оснащением. А не солдат-срочников, которые передохнут в первую минуту боя.

>> No.44138  
File: 1290877343500.jpg -(60838 B, 354x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
60838

>>44137
Ты недооцениваешь возможности родной страны. Немцы тоже так думали, но обломались довольно быстро - как только народ сообразил, что это война - не наебка, а немец русскому не товарищ, все стали работать с полной отдачей.

>таких войн уже не будет

Здесь тонкость заключается в том, что соперничество между странами вообще никогда не прекращается, и крупная война - всего лишь крайняя форма этого соперничества.
Элементарным способом противостояния сейчас может быть терроризм - это когда неизвестные люди в масках производят нехорошие действия на территории противника. В горячую форму или открытое противостояние такая война не переходит, но результаты у нее сравнимы с боевыми действиями.
Вот у меня завалялись такая картинка с одного сайта.

>> No.44141  

>>44138

>Вот у меня завалялись такая картинка с одного сайта

Не стал портить глаза. Покрупнее нет?

>Немцы тоже так думали, но обломались довольно быстро

Тогда победа была в количестве живой силы и военной техники. Сейчас реалии сместились, война стала горазо более тактичной и высокотехнологичной.

>> No.44148  
File: 1290882003429.jpg -(68884 B, 918x612) Thumbnail displayed, click image for full size.
68884

>>44141
Картинка взята из пиздец-какой-глубокой аналитической статейки из http://www.artofwar.net.ru/, так что я сейчас ее не разыщу уже.
Ну, вообщем, там про это и было - про диверсионные войны и прогресс в области военной стратегии.

>Сейчас реалии сместились, война стала горазо более тактичной и высокотехнологичной.

Это все просто слова, верхний слой. На что на самом деле можно рассчитывать в грядущих военных конфликтах - это на самом деле государственная тайна, обложенная таким количеством пустой брехни, что в одиночку ее никогда никому не разобрать.

>> No.44149  

>>44148
Не спорю. Но как раньше уже не будет, так что нечего рассчитывать что народ осознает, соберётся. Если половина армии будет потеряна в первые месяцы, нечего рассчитывать на победу.

>> No.44150  
File: 1290882951946.png -(68090 B, 240x260) Thumbnail displayed, click image for full size.
68090

>>44149

>народ осознает

Народ - устаревший термин. Он не отражает все структурное многообразие современного общества, и, я боюсь, никогда толком не отражал.
Впрочем, я опасаюсь, это тоже пока государственная тайна.

>> No.44237  
File: 1290953548304.jpg -(259070 B, 1280x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
259070
>почему в ручное огнестрельное оружие повсеместно не интегрируют микрокомпьютеры?

Обычная стрелковка не предназначена для того, чтобы попадать. Она предназначена для создания подавляющего огня, её задача- не дать противнику высунуться из укрытия пока на него наводят более серьёзное оружие (миномёт, танк, артиллерию, авиацию итд). Там, где эта фича действительно необходима- она уже есть (у снайперов и спецназа, например).

>> No.44238  

>>44237
подавляющий огонь-задача пулеметчиков, задача пехотинцев-уничтожение живой силы противника там, где по каким-либо причинам это невозможно сделать другими средствами и прикрытие своей техники от вражеской пехоты/уничтожение вражеской техники

>> No.44337  
>уничтожение живой силы противника там, где по каким-либо причинам это невозможно сделать другими средствами

гранаты. Для чего может быть нужен центральный процессор, интегрированый в гранату?

>прикрытие своей техники от вражеской пехоты

подавляющим огнём.

>уничтожение вражеской техники

Брошеной? Опять же гранаты/мины. Уничтожение действующей техники опять же не имеет никакого отношения к стрелковке, а в продвинутых противотанковых комплексах и так достаточно процессоров.

>> No.44339  

>>44337

>центральный процессор, интегрированый в гранату

Достаточно будет маленького контроллера, стоимостью с обычную гранату. Суть в том, чтобы программировать гранату на подрыв в воздухе на определенном расстоянии - тогда можно будет поражать противника в окопах, за углами и т.д. - без особых затруднений. Сейчас это практически невозможно.

>> No.44350  
File: 1291037659570.gif -(31919 B, 700x285) Thumbnail displayed, click image for full size.
31919
>Сейчас это практически невозможно

Для снарядов это было известно ещё в ПМВ.

>> No.44355  

>>44337

>гранаты. Для чего может быть нужен центральный процессор, интегрированый в гранату?

и бензопилы, а так же камни, перестань пороть чушь, гранаты применимы далеко не во всяких ситуациях

>подавляющим огнём.

что выгоднее, извести десяток коробок пулеметных лент, запороть несколько единиц стрелкового оружия из-за перегрева и так и не избавиться от угрозы или небольшой группой зачистить стратегически важную точку и обеспечить дальнейшее продвижение войск?

>Брошеной? Опять же гранаты/мины. Уничтожение действующей техники опять же не имеет никакого отношения к стрелковке, а в продвинутых противотанковых комплексах и так достаточно процессоров.

битчез донт ноу эбаут май рпг7? тандемный снаряд пробивает любую бронированную единицу техники, которая существует на сегодняшний день, кстати, знаешь от какого средства поражения было потеряно большинство танков в грозном во время чеченской компании? от бутылок с керосином

>Для снарядов это было известно ещё в ПМВ.

да еще чуть ли не с русско-турецкой

>> No.44359  
File: 1291042243825.png -(14783 B, 100x100) Thumbnail displayed, click image for full size.
14783

>>44149
В продолжение >>44150.
То есть, смотри, что я хочу сказать.
Ну пускай, война будущего - высокотехнологичная, маневренная, скоростная, информационная и диверсионная. Даже если "народ"(который давно уже разделился на "средний класс", "быдло" и "олигархию") не станет участвовать в противостоянии в качестве живой силы, кто-то должны будет снабжать армию, содействовать общественному порядку и обеспечивать страну ресурсами и продукцией - все это имеет решающее значение с точки зрения войны. А значит, без единства государства и населения не обойтись.

>> No.44361  

>>44359
у меня вообще есть такое подозрение, что в нынешних реалиях воевать "народ" вообще не будет, сдадутся в плен без боя и все тут, в самом деле не будет же у противника цели уничтожить его как нацию, а так-что воюй, что не воюй все равно получишь хуй

>> No.44369  

>>44361

>в нынешних реалиях

А так всегда было. Это в учебниках пишут про патриотизм и геройство, в реальности же как обычно окажется, что все герои появляются только на месте былинных проебов, а эти "дезертиры" умеют только лясы точить в мирное время. Читал воспоминания Эренбурга(который написал "убей немца"), что во время ВОВ поначалу к немцам некоторые относились как к цивилизованным людям, "пришедшим на помощь" из-за рубежа. А уже потом стало понятно, зачем они пришли на самом деле - и никого мотивировать дополнительно не надо было.
Вот, например, вброс: http://www.vesti.ru/doc.html?id=408992.

>> No.44403  
>что выгоднее, извести десяток коробок пулеметных лент, запороть несколько единиц стрелкового оружия из-за перегрева

Если за это время подходит тяжелая техника, а враг не может выползти из своего окопа- это лучше, очевидно же. Привезти новые патроны и заменить ствол легко и дёшево, а вот убитые или тем более раненые- это дороже.

>битчез донт ноу эбаут май рпг7?

Так это не стрелковое оружие. А рпг с процессором и управлением- это птрк (или пзрк).

>знаешь от какого средства поражения было потеряно большинство танков в грозном во время чеченской компании? от бутылок с керосином

Пруфы есть? Если это так, то это уже ошибка командования, которое с какого-то х.я посчитало Грозный мирным городом.
Короче говоря, "умная" стрелковка может быть нужна только снайперам (а у них уже всё есть) и возможно спецназу (сомнительно, на небольших дистанциях лазерный прицел лучше электронной хауты). Обычным войскам умные ружья/автоматы не нужны (если только не наладят их очень дешевый промышленный выпуск).

>> No.44406  

>>44403

>Если за это время подходит тяжелая техника, а враг не может выползти из своего окопа- это лучше, очевидно же.

если враг как раз мешает пройти тяжелой технике, потому что засел в стратегически важной точке, которую нельзя разрушить огнем артиллерии или ударом с воздуха?

>Так это не стрелковое оружие.

по классу может и да, но в любой роте пехотинцев обязательно есть несколько расчетов гранатометчиков, семерка это фактически второй ак

>Пруфы есть? Если это так, то это уже ошибка командования, которое с какого-то х.я посчитало Грозный мирным городом.

это со слов майора, когда был на военных сборах в танковой части, да, прежде всего это была ошибка командования, но она очень хорошо показывает, что бывает когда техника идет без сопровождения пехоты и зачистки зданий

>Обычным войскам умные ружья/автоматы не нужны (если только не наладят их очень дешевый промышленный выпуск).

о том и речь, это как с свт в вов, винтовка по ттх отличная, казалось бы в войсках должны были полюбить, но нет, из-за сложности конструкции она требовала бережного и умелого обращения и регулярной смазки/чистки узлов, однако обычный солдат клал прибор на инструкции и обращался с ней как с мосиным, которым можно хоть окопы рыть, в итоге винтовки приходил в негодность еще до начала боя, обычной пехоте лучше выдавать что-нибудь что плохо ломается и с чем легко обращаться, а из навороченной тонкой техники они толком и не поймут как стрелять надо

>> No.44706  
File: 1291230175349.gif -(49080 B, 464x420) Thumbnail displayed, click image for full size.
49080

Бамп.

>> No.44711  
File: 1291232872447.jpg -(123707 B, 810x455) Thumbnail displayed, click image for full size.
123707

>>44706
это для подствольника такой патрон? прям болтер какой-то.

>> No.44712  
File: 1291233126063.jpg -(145071 B, 1024x716) Thumbnail displayed, click image for full size.
145071

>>44711
Не для подствольника - написано же, для XM25. Пик тоталли релейтид.

>> No.44714  

>>44712
Самостоятельно эвалюционирующий кусок oicw?

>> No.44715  

>>44712
нуче так калибр. кого они из этой штуки расстреливать собрались? или это вроде как автоматический мини-гранатомёт для поддержки стрелкового оружия(болтер, лол).

>> No.44720  
File: 1291234106087.jpg -(27824 B, 500x181) Thumbnail displayed, click image for full size.
27824

>>44714
похоже что в h&k банально опилили от oicw стрелковую часть, и это еще что, вот о xm109 я вообще молчу
>>44711
это еще что, вот всякие ружья типа l-39, s18-100, или тип 97, калибра 20мм, это уже действительно болтер

>> No.44721  
File: 1291234304613.jpg -(11713 B, 305x126) Thumbnail displayed, click image for full size.
11713

>>44715
это действительно индивидуальный гранатомет вроде mgl-mk1

>> No.44742  

>>44720
У меня вопрос про Barret .50
Эта дура действительно такие потоки воздуха вокруг стрелка создаёт при выстреле?
http://www.youtube.com/watch?v=j3A7J898wgs

>> No.44744  

>>44742
ну а почему бы и нет?

>> No.44792  

>>44706
Чем это лучше крупнокалиберного пулемёта? Эта дура может стрелять как снайперское ружьё или автоматическая винтовка? От неё вообще есть профит, если противник вышел из-за стены? Не лучше ли сделать её одноразовой/ в виде выстрела к подствольнику?

>> No.44794  

>>44792
Полуавтоматический гранатомет. Пригоден для дистанционной зачистки помещений, укрытий и углов.

>> No.44797  

http://www.youtube.com/watch?v=Gyjo5BObCPE&feature=related

внезапно у меня гири весят столько же, сколько эта дура.

>> No.44798  
File: 1291296324293.gif -(6200 B, 100x150) Thumbnail displayed, click image for full size.
6200

интересно, иммигранта с рубцом от язвы желудка в американскую армию возьмут? я всегда мечтал служить в американской армии, у них на халяву выдают такие пиздатые игрушки, можно по людям стрелять, да ещё и деньги за это платят. охуеннно же!

>> No.44799  

>>44798
а потом пойти работать с боевыми роботами и беспилотниками. вообще охуенно было бы.

>> No.44801  

>>44798
Тебя не возьмут с всд.

>> No.44802  

>>44798
если хочется пиздатых игрушек, то надо идти в бундесвер, сумрачный немецкий гении всегда богат на разные вундервафли, сшашкинские игрушки от рашкинских мало чем отличаются

>> No.44803  
File: 1291299033959.png -(1521326 B, 1280x1216) Thumbnail displayed, click image for full size.
1521326

>>44801
блджад, а им не всё равно? я же иммигрант, ну подохну, допустим, и кого это волнует? и я сознание терял всего несколько раз.
>>44802
америкосы постоянно где-то воюют, смысл с этими штуками на полигоне прохлаждаться?

>> No.44804  

>>44803
ну бундесвер тоже имеет свой контингент в горячих точках в составе натовских сил

>> No.44805  
File: 1291300761492.jpg -(38615 B, 580x388) Thumbnail displayed, click image for full size.
38615

>>44802
Вот кстати мне нравятся игрушки штатов. Взять хотя бы Абрамс - как танк полное говно, но пресвятые хуи преисподнии, эта могучая многотонная хуёвина просто создана для того чтобы вселять страх в сердца мирных аборигенов и раскатывать гражданскую технику!

Нахуй ни на что не годная (лучшее применение, что ей нашли - мины подрывать) винтовка Барет. Как она грохочет! Настоящий уроган вокруг, стрелок должен радоваться как ребёнок от такой бабахалки.

Клинящая разваливающаяся на части м4, хуже неё только l85a2 (sa-80) англичан - зато какой ебать его покемонган можно захуячить из всех прилагающихся к ней аксессуаров! OICW вообще ёбаный конструктор со встроенными видеоиграми.

Кому нужна боевая эффективность, когда такие-то бабахалки привлекают в армию кучу народа, который можно завернуть в цинк и набрать ещё.

>> No.44856  

>>44805
На словах ты препод из Вест-Пойнта, а на самом деле хуй гражданский.

>> No.44860  
File: 1291321438677.jpg -(76801 B, 600x347) Thumbnail displayed, click image for full size.
76801

>>44856
Это не мешает мне восхищаться сумрачным американским гением.

>> No.44862  

>>44860
"Сумрачный" обычно немецкий...
А что динамической защиты на Абрамсах вообще нет?
Мне, такому же гражданскому хую, больше всего нравятся Меркавы. По крайней мере, у жидов боевой опыт настоящий. Американцы слишком любят свой флот и ВВС. И, пожалуй, там они действительно лучшие.

>> No.44864  

>>44862

>А что динамической защиты на Абрамсах вообще нет?

нет, у него композитная броня, однако обычный семерочный кс лоб не пробивает, а вот тандемка-за милую душу

>> No.44882  
File: 1291323796331.jpg -(121892 B, 900x624) Thumbnail displayed, click image for full size.
121892

>>44862
меркава вин просто потому, что в ней могут ездить пехотинцы. охуенно же, такой-то пативэн с пушкой и жидокоммандо! но самый вин- т-90, там какая-то неебическая капсула экипажа и он прыгает как сраная коза, и внешне прикольно выглядит. жаль что их 1.5 штуки всего. а абрамсы какие-то стрёмные, коробка на траках.

>> No.44928  
File: 1291330738804.jpg -(88345 B, 743x549) Thumbnail displayed, click image for full size.
88345

>>44882
Проектировщики были фанатами Паттона, да и движок с него. Пендопушка по лицензии и отсутствие автомата заряжания. Но движок спереди и лишние места это конечно кошерно.

>> No.44929  

>>44928
меркава уже морально устарела, она такого же уровня развития как т-72

>> No.44930  
File: 1291331825220.jpg -(3150528 B, 2810x1820) Thumbnail displayed, click image for full size.
3150528

>>44929
Их это мало волнует, они и на м60а1 неплохо повоевали в 91, у них и меркава ещё лет 20 запросто прослужит

>> No.44939  

>>44930
я не удивлюсь если в этой стране кое-где в частях можно наткнуться на т-55, да и т-10 у нас был снят с вооружения только в середине 90-х, все-таки модернизация вооруженных сил во всем мире идет со скрипом



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]