>>50541
Улыбнуло. Бизнес, не имеющий своей целью попил средств под видом бурной деятельности/производства никому не интересен в этой стране.

>>50542

>Бизнес, не имеющий своей целью попил средств

Няша, ты не понимаешь сути бизнеса. Воруют не потому, что просто любят воровать - при наличии благоприятных условий бизнес вполне мог бы быть легальным. Иным словами самоцель коммерческой деятельности - извлечение прибыли, причём, как правило, приоритет отдаётся легальной деятельности, если потенциальная прибыль соизмерима с нелегальной.

>>50544

>если потенциальная прибыль соизмерима с нелегальной.
>потенциальная прибыль соизмерима с нелегальной.
>потенциальная прибыль соизмерима с нелегальной.

"Здравствуйте. Мы пацаки с планеты земля..."
Это только в 90х такое было и могло быть.

>>50544

> Воруют не потому, что просто любят воровать - при наличии благоприятных условий бизнес вполне мог бы быть легальным. Иным словами самоцель коммерческой деятельности - извлечение прибыли, причём, как правило, приоритет отдаётся легальной деятельности, если потенциальная прибыль соизмерима с нелегальной.

Естественно, но в этой стране невыгодно вести легальную деятельность.

>>50545

>Это только в 90х такое было и могло быть.

Ни разу нет. Ты забываешь, что нелегальная деятельность связана с определённым риском который также имееет финансовый эквивалент. Алсо, многое зависит от вида деятельности.
>>50546

>Естественно, но в этой стране невыгодно вести легальную деятельность.

Да, но нужно не так много законопроектов, чтобы сформировать благоприятную среду.

>>50547

> Да, но нужно не так много законопроектов, чтобы сформировать благоприятную среду.

Достаточно будет одного - чтобы взятки чиновником не облагались налогами, а еще лучше засчитывались как эти самые налоги.

>>50548

>чтобы взятки чиновником не облагались налогами
>взятки не облагались налогами

Да ты упоротый.

>засчитывались как эти самые налоги.

А смысл?

>>50549

> Да ты упоротый.

Да, и что с того?

> А смысл?

Не нужно будет проворачивать кучу махинаций чтобы списать эти средства.

>>50541
Зачем что-то делать когда у них итак всё неплохо? Чем в большей заднице находимся мы, тем проще нами управлять. Упрощённый пример: ты получаешь 100к, по всей стране поднимают зарплату на 500р. Тебе как-то по барбану. А вот когда у всех зарплата в 2к и еле сводят концы с концами, тут-то все и рады, и готовы такому охуенному правительству и дальше сосать.

>>50560

>Зачем что-то делать когда у них итак всё неплохо?

Чтобы было ещё лучше.

>Упрощённый пример: ты получаешь 100к, по всей стране поднимают зарплату на 500р.

Плохой пример - зарплату коммерческому сектору на фиксированную сумму не поднимают, а делают это опосредованно через налоги и т.д.

>А вот когда у всех зарплата в 2к и еле сводят концы с концами, тут-то все и рады, и готовы такому охуенному правительству и дальше сосать.

Антиправительственные настроения довольно сильны - это во-первых, а во-вторых сейчас даже ребёнок знает, что в развитых странах уровень жизни намного лучше, при худшем ресурсном потенциале.

Алсо, не стоит думать что в этой стране власть есть только у чиновников - движущих сил множество.

>>50585

>а во-вторых сейчас даже ребёнок знает, что в развитых странах уровень жизни намного лучше, при худшем ресурсном потенциале.

Именно поэтому промыванию мозгов уделяется всё больше внимания начиная со школы.

тэги: рашка-парашка, распил, соснули

ОП, проблемы современного производства набросаю тебе слегка:

1. завод как финансовый инструмент

платит кто-то сверху (гос-во, инвестор, етс.)
если завод прибылен, то сверху поставят «своего» человека, снимающего сливки, а того кто поднял завот пошлют нахуй
2. аренда
места в близи работников стоят огромных денег, требования уровня жизни хорошего работника таков, что в сраной деревне он жить не будет, причём если в ЕС мелкому бизнесу для этого выдают льготы, то у нас наоборот дерут круче любых крыш 90-х годов
3. херовые работники
система образования не подготавливает необходимые кадры, а дирекция не хочет платить нормальные деньги (особенно с нашими профсоюзами). т.е. хороший работник не нужен производству сразу с двух сторон. Наличие нормального профсоюза могло бы и создать какие-то стандарты образования и гарантировать с одной стороны уровень зарплаты, а с другой стороны качество выполняемой работы, но где-то нормальный профсоюз, а где-то мы.
4. национализация
рейдерство или как хочешь зови
например когда депутат в сговоре с т.н. «правоохранительными» органами катят телегу скажем на производителя пластиковых окон из-за отсутствия у того очистных сооружений (при этом весь мусор на производстве твёрдый, оконный профиль закупается в другой стране, а сортир подключен к канализации)
5. идиот в дирекции и г%%на%%нотехнологии
на завод спускают комплект оборудования, приобретённого директором фирмы (который в делах завода не то чтобы нихуя не понимает, но просто не сделал себе труда что-то узнать) вместе с оборудованием следует распоряжение «на этой линии после монтажа мы будем делать паркет». то что никто не показывал работникам как работать на станке - это хуйня, разберуться как-нибудь. Проблема в том, что оборудование подходит только для изготовления паркета для китайских бараков в трудовых лагерях (ака необрезная доска). Технолога на заводе даже с базовым университетским образованием так же в наличии нет, чтобы было у кого спросить что и как лучше делать. Если даже есть, то платят ему скажем 30 тыс/мес, а станок стоит от 100 тыс. у.е. Так что за откат в 5% (берётся сверху или из стоимости станка - не важно) он согласится купить любое %%ну ... почти любое%% говно (тем более, что работоспособность этого говна гарантирует не он)

Так что, ОП. Вот перед тобой практика (совпадения с любым производством в пидорашке не случайны, ибо дура лекс). Надеюсь, ОП, что у тебя всё будет на много лучше это всё.

>>50786

>завод как финансовый инструмент

Завод не финансовый инструмент.

>платит кто-то сверху (гос-во, инвестор, етс.)

С тем же успехом средства могут поступать и "снизу" от потребителей.

>то сверху поставят «своего» человека, снимающего сливки, а того кто поднял завот пошлют нахуй

Зависит от формы собственности.

>места в близи работников стоят огромных денег,

Если производство эффективно, арендная плата не представляет такой уж большой проблемы. Разумеется, я говорю о производстве, а не об инкубаторе для офисного планктона.

>3. херовые работники

Здесь всё правильно сказал.

> национализация

рейдерство или как хочешь зови
например когда депутат в сговоре с т.н. «правоохранительными» органами
Страшные вещи рассказываешь, однако, не так всё плохо.

>5. идиот в дирекции и г%%на%%нотехнологии

Зависит от поставщика оборудования - в приличных компаниях сервис входит в договор и включает в себя: монтаж, обучение, ремонт.

>Так что, ОП. Вот перед тобой практика (совпадения с любым производством в пидорашке не случайны, ибо дура лекс). Надеюсь, ОП, что у тебя всё будет на много лучше это всё.

Няша, пример не плох, но и не репрезентативен. Существенная часть внутреннего рынка обеспечивается за счёт местного производства. Алсо, ввп тоже растёт.

>>50541
Для начал попробуй преодолеть сопротивление людей, которых устраивает текущая ситуация.
Мне вспомнилась старая история, рассказанная по поводу ЖКХ. Ну, типа одному начальнику ремонтников рассказали: "Вот, мол, у нас есть трубы пластиковые, которые можно заложить на 40 лет и ни о чем не беспокоиться, а то вы тут каждые лет 10 роетесь в земле зачем-то, чтобы менять одно и то же дорогое железное говно."
И тут он задает резонный вопрос: "А зачем же тогда нужен я(ремонтник)?".
Остается только ждать, пока все старперы скопытятся.

>Мы старательно стараемся передрать у запада то, что не является первостепенным, да и вообще значимым

Незамутненные умы. Пока мы рассуждаем - они делают. Ты им говоришь - думай своей башкой, тут нужен системный подход - а они все равно тупо передирают. Так что иди работай сам, а не сопли жуй - вот в чем смысл. И остальным скажи.

http://www.youtube.com/watch?v=z6RwBzOZXi8
>>50541
И не забывай еще, что международная конкуренция - штука беспощадная и не сдерживаемая никакими нормами поведения.

>>50795
иркутск-кун, ты?
>>50794

>ждать, пока все старперы скопытятся

интересное место- рашка. старпёры есть- мешают. как скопытятся- скажете что вообще никого не осталось.

>>50791

Ты несёшь хуйню.

>>50786-доно

>>50791

Впрочем как и остальные теоретики в этом итт.

//а что спойлер не работает?

>>50786-доно

>>50804
чтобы ньюфагов детектировать. привет, ньюфаг!

>>50806

Да ты и сам тут похоже недавно.

Родители моего хорошего друга рассказали такую забавную историю в тему.
Учились они в МИИТе по специализации, не помню как именно называется, но что-то связаное с жд.
Отучились, значит, пошли работать в РЖД. Посмотрели как там всё организовано и говорят начальству "А давайте внедрим такую-то технологию. Технология клёвая, внедрить её зело просто, а после внедрения издержек у вас будет в разы меньше". На что им ответили "Ребята, зачем нам это надо? Мы монополисты. У нас фиксированая прибыль. Если вдруг увеличатся расходы - мы просто поднимем цены. Зачем нам напрягаться и что-то внедрять".
Such cases.

>>50812
Что характерно - антимонопольный коммитет во главе с путиным занимается тем, что заставляет производителей зерна брать «выгодные» кредиты и сдавать зерно аккредитованным государством перекупщикам по смехотворным ценам.
Горжусь Россией!

>>50813
а я вам который раз говорю(хотя кому не похуй, нэ?)- пока в пидорашке не будет настоящей демократии, со своими родами, судами линча, героями и злодеями и полностью пережитой народом трагедии- не будет тут ничего хорошего. свобода или смерть!

>>50794

> преодолеть сопротивление людей

Последние 400 лет в рашке только этим и занимаются и они уже смогли преуспеть в этом на столько, что...

>Остается только ждать, пока все старперы скопытятся.

Совковое мышление это проблема, но поколение 90-х ничуть не лучше.
>>50795

>И не забывай еще, что международная конкуренция - штука беспощадная и не сдерживаемая никакими нормами поведения.

Как я уже говорил, Рашке есть что противопоставить, точнее пока ещё есть.
>>50803

>Ты несёшь хуйню.

Это почему же? Почему каждый думает, что на одних только примерах на основе нерепрезентативной выборки из разряда "что вижу" может судить о макроэкономических процессах? Алсо рассуждения твои на уровне двух слесарей за кружкой пива после работы.

>доно

Сдаётся мне, что ты не самурай.
>>50804

> в этом итт.

Ты совсем ньюфаг, да?
>>50815

>демократии, со своими родами, судами линча,полностью пережитой народом трагедии

Хорошие у тебя представления о демократии.

>>50812
я знаю историю еще забавнее, в совковые времена предприятию, производящему стекла для автомобилей нужно было заказать новые станки из гдр для обработки стекла в целях модернизации, денег много решили не тратить и решили заказать только прокатный станок без шлифовального, а производительность у него намного выше чем у старого, чсх, после этого эффективность производства нисколько не поднялась, а наоборот упала, и вот почему, новый станок отлично клепал стекла с высокой скоростью и отправлял их на шлифовку, но старый с таким объемом стекла не справлялся, и было принято гениальное решение, за станком поставили мужика с кувалдой, который разбивал лишние стекла

>>50813
Путин со своими антимонополистами не может повсюду поспеть за этими монополистами. Это забота людей, причем всех и каждого.
>>50815
Вы сначала определитесь, что такое "демократия", а потом размахивайте ею как стягом. А пока что это как говно на палке, тыкаете им, чтобы оскорбить собеседника.
>>50819
Если ты думаешь, что где-то "на западе" ситуации бывали не лучше, я тебя сильно разочарую. Особенно что касается кризисов перепроизводства.
В силу таких кризисов там еще более строгие службы контроля, которые за такую трату ресурсов просто на столбах вешают. А вы мне про демократию тут...
Ньюфаги.

>>50817

> только примерах на основе нерепрезентативной выборки

Параметры презентативности выборки давай, бздун диванный.

> рассуждения

Не суди по себе, недоумок. Это не рассуждения, это наиболее часто встречающиеся реальные проблемы реальных производств, которые делают не международные корпорации, целиком на собственной технологии со своей финансовой поддержкой и под устоявшимся брендом (типа сборки фордов), а делают «наши» люди под руководством «наших» же людей.

>>50819
Вот что значит отсутствие технологов.
Красный директор не может в технологический задел.

>>50835

>Особенно что касается кризисов перепроизводства.

в кризисах перепроизводства уничтожается уже готовая продукция, ее хотя бы производят, тут же даже во время производства смогли обделаться по глупости

>>50838
А в чем разница? В том, что можно свалить все на "кризис" и пойти дальше управлять в прежнем режиме?
Ну так эти кризисы тоже являются следствием деятельности таких "монополистов", разница с "советской россией"(тм) только в том, что при рыночной экономике все недостатки вылазят как-то сами собой и все одновременно.
А мы почему-то начинаем судить себя за то,чем надо гордиться, и выявлять проблемы, которых нет. Очередная попытка хаотической деятельностью сделать что-нибудь полезное.

>>50835
Скажу по-секрету, путину что-то делать нахуй не нужно.
Достаточно попердеть в ящик для успокоения быдла.
Что-то случилось?: мы ща всё исправим и всех накажем.
Кто-то что-то хочет?: фабрики землю рабочим крестьянам
Кто-то недоволен?: это происки цруфбр и фашистпедик лимонов

В это время подписывается такой пиздец в торговых соглашениях, как верхняя планка цен для гос.закупок из-за рубежа. (это наш ценник для сырья ограничен правительством, а не их и далеко не только нефтяной и газовый)

Россия давно стала венцом отмывания денег. Ни один банк в кризис не лопнул.

Можно законно выгонять за кредиты из последнего жилья. Письменного согласия на изъятие органов у умершего пациента больше не требуется. Аренда для мелкого бизнеса земли у государства совершенно неподъёмная. Конституцию меняют без референдума.

>>50841
Разница в том, что там это проссчёт торговли, а у нас и торговать толком нечем, потому что производства так обложены со всех сторон, что лишний раз пёрнуть черевато.

>>50841
ну конечно, в конечном счете разницы нет, и там и там продукции становится меньше, только вот когда нет кризиса одно предприятие будет ее выпускать удовлетворяя потребности общества, а другое будет впустую тратить ресурсы засирая все еще на пути по конвейеру, к слову кризис перепроизводства это типичная выдуманная проблема которой по идее и нет вовсе, да и кто вообще будет в здравом уме уничтожать готовые хорошие вещи? все из-за того, что экономика- хуита, а экономисты- мудаки

>>50843

>Письменного согласия на изъятие органов у умершего пациента больше не требуется

в этом есть что-то плохое?

>>50843

>Скажу по-секрету, путину что-то делать нахуй не нужно.

Ну что же, это кажется абсолютно легитимным и осмысленным. Но только для тех, кто не видит дальше собственного носа.
На деле он занимается самыми важными и самыми далекими от торговых отношений делами, которые являются жизненно важными именно для самой страны. а не для ее экономики. За экономики ответственны совсем другие люди, которые, очевидно, плохо справляются со своими обязанностями. Простые граждане тоже в их числе.
>>50844

>потому что производства так обложены со всех сторон, что лишний раз пёрнуть черевато
>черевато

Вот от того и проблемы. Если "черевато" - то и не надо.
Те, кто имеет в себе силы идти наперекор обстоятельствам - идут на это молча.

>>50846

> в этом есть что-то плохое?

Некоторых людей беспокоит перспектива после смерти быть порезанным на запчасти на потеху студентам-медикам.

>>50849
какая им разница что будут делать с телом после смерти?

>>50846
Понимаешь ли, органы для пересадки должны быть вырезаны непосредственно после смерти, а это открывает огромный простор как к тому, чтобы вырезать органы в которых находятся улики по врачебной ошибке, так и к тому, чтобы констатировать внезапную смерть у ещё живых людей.

>>50847

> он занимается самыми важными и самыми далекими от торговых отношений делами, которые являются жизненно важными именно для самой страны

Знаешь, в США в школах учат риторике. Там для доказания своей точки зрения ты должен привести 3 аргумента.

Так что у меня к тебе вопрос: какие 3 важные вещи сделал путин для общества пидорашки за 10 лет? Сколько обещаний он давал и какие сдержал?

Потому что я помню, что и пиздец лесхозам устроил он.
Вся негламурная техника была списана, а лесники были посажены в кабинет писать отчёты, а не отправлены в лес делать санитарные рубки и оценивать состояние ввереного им лесного массива.

>>50541
Скучные уёбки-теоретики итт, ловите сажу.

Понаписали вы хуиты далёкой от экономики, господа...
>>50836

>презентативности выборки давай

WTF?

>бздун диванный.

Дебилушка, в отличии от тебя,в меру скромных сил своих, я знаю экономтеорию, следовательно, использую определённый инструментарий и теории.

>Это не рассуждения, это наиболее часто встречающиеся реальные проблемы

Ты хоть школу то закончил, "практик"? Граммар умылся кровавыми слезами. Предложения не согласованы, знаки препинания поставлены - поставлены, просто поставлены, не больше.

>>50905

> Граммар умылся кровавыми слезами. Предложения не согласованы, знаки препинания поставлены - поставлены, просто поставлены, не больше.

Не к чему придраться, придерись к правописанию?
мимокрокодил

>>50864
Я боюсь, под твой запрос мне всего треда не хватит.
Некоторые, вон, до сих пор не верят, что в России есть какие-то предприятия, построенные после СССР.

>пиздец лесхозам

Лол блеать, неужели такая память у вас короткая?

>>50906
Няша, сложно придраться к посту, который чуть более чем полностью состоит из хуиты и оскорблений.

>>50909
И достаточно невоспитанн, чтобы публично обратить на это внимание?

>>50910

>И достаточно невоспитанн, чтобы публично обратить на это внимание?

Кажется я не совсем понял что ты имеешь в виду. Но бесполезно спорить когда оппонент на упрощённом крестьянском доказывает тебе что земля плоская потому, что он видит что она плоская.

>>50912
Зачем же продолжать спор, если ты убедился в его бесполезности?