[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]
Пытался ли кто-нибдь использовать гироскопы как альтернативу закрылкам и стабилизаторам у самолетов?
Твой пик почему-то показался мне очень похожим на мой пикрилэйтед.
>>64929Пытался ли кто-нибдь использовать солнечные батареи как альтернативу зеркалам?
Не слышал про такое. А как ты это себе представляешь?Поставить внутри трёхостную гироплатформу и вращать борт вокруг неё? Можно, но по массе будет значительный проигрыш закрылкам. К тому же, закрылки и стабилизаторы улучшают обтекаемость при поворотах. А тупое вращение болванки ставит вопрос обтекания ребром.Олсо, на советских орбитальных станциях серии "Алмаз" использовалась такая хитрая штука, как трёхостный гироскоп. Но там нет сопротивления воздуха и нет альтернативы закрылкам.
>>64929закрылки используются для увеличения подъемной силы при взлете и посадке, причем тут гироскоп?
>>64987Полагаю, вопрос ОПа касался элементов механизации крыла вообще. На сверхзвуковиках, например, вообще стоят элевоны, которые выполняют функции и закрылков, и элеронов по мере надобности.*64986-кун.*
>>64986> Поставить внутри трёхостную гироплатформу и вращать борт вокруг неё?Как-то так, да.> Можно, но по массе будет значительный проигрыш закрылкам.Естественно, зато будет огромный выигрыш в маневренности и управляемости.>>64987Если при взлете и посадке расположить борт под 45 градусов к поверхности то подъемная сила не сравнится с той, которую могут создать закрылки.
>>64986
> Поставить внутри трёхостную гироплатформу и вращать борт вокруг неё?
Как-то так, да.
> Можно, но по массе будет значительный проигрыш закрылкам.
Естественно, зато будет огромный выигрыш в маневренности и управляемости.>>64987Если при взлете и посадке расположить борт под 45 градусов к поверхности то подъемная сила не сравнится с той, которую могут создать закрылки.
>>64995Я подумал над твоими рассуждениями...>Если при взлете и посадке расположить борт под 45 градусовТо произойдёт такая вещь, как срыв потока, и подъёмная сила упадёт до нуля. Угол атаки выше 30 - вообще нереальный, а в машинах стандартной схемы не превышает 12-15. Так что...>будет огромный выигрыш в маневренности и управляемостиПод большим сомнением. Аэродинамические элементы реагируют в доли секунды и действуют на плече, сравнимом с размерами машины. Вдобавок, они не борются с восстанавливающими аэродинамическими моментами, они изменяют их. Вариант же с гироплатформой - это всё то же самое с частицой "не". Самое главное, электро(или гидро)приводам такой системы придётся бороться с восстанавливающими моментами и затрачивать на это уйму энергии, которую нужно откуда-то брать. То есть, всё упирается, в конечном счёте, в массу. У дальнемагистральных машин типа наших Илов 62 и 96 и без того коммерческая загрузка составляет 20-25% от взлётной массы. Вариант же с гироскопами сразу снижает её процентов до 10.
>>64995Я подумал над твоими рассуждениями...
>Если при взлете и посадке расположить борт под 45 градусов
То произойдёт такая вещь, как срыв потока, и подъёмная сила упадёт до нуля. Угол атаки выше 30 - вообще нереальный, а в машинах стандартной схемы не превышает 12-15. Так что...
>будет огромный выигрыш в маневренности и управляемости
Под большим сомнением. Аэродинамические элементы реагируют в доли секунды и действуют на плече, сравнимом с размерами машины. Вдобавок, они не борются с восстанавливающими аэродинамическими моментами, они изменяют их. Вариант же с гироплатформой - это всё то же самое с частицой "не". Самое главное, электро(или гидро)приводам такой системы придётся бороться с восстанавливающими моментами и затрачивать на это уйму энергии, которую нужно откуда-то брать. То есть, всё упирается, в конечном счёте, в массу. У дальнемагистральных машин типа наших Илов 62 и 96 и без того коммерческая загрузка составляет 20-25% от взлётной массы. Вариант же с гироскопами сразу снижает её процентов до 10.
>>65138> срыв потокаПри посадке очень даже полезно, проще тормозить, при взлете можно так сильно не задирать корпус относительно горизонта, все равно подъемная сила будет намного больше чем у закрылок.> У дальнемагистральных машин типа наших Илов 62 и 96 и без того коммерческая загрузка составляет 20-25% от взлётной массы. Вариант же с гироскопами сразу снижает её процентов до 10.Для коммерческих машин это действительно мало применимо, разве что полеты в особо сложных метеоусловиях. Для военных же машин важнее в первую очередь маневренность, с которой явно проблем не будет, пусть и в ущерб или массе вооружения или дальности действия, для истребителей ближнего радиуса действия очень кстати.С другой стороны никто не мешает отказаться от классической аэродинамической схемы и сделать летающее крыло или вообще летающий блин, который по эффективности вполне может переплюнуть существующие схемы даже с учетом энергозатрат на гироскоп.
>>65138
> срыв потока
При посадке очень даже полезно, проще тормозить, при взлете можно так сильно не задирать корпус относительно горизонта, все равно подъемная сила будет намного больше чем у закрылок.
> У дальнемагистральных машин типа наших Илов 62 и 96 и без того коммерческая загрузка составляет 20-25% от взлётной массы. Вариант же с гироскопами сразу снижает её процентов до 10.
Для коммерческих машин это действительно мало применимо, разве что полеты в особо сложных метеоусловиях. Для военных же машин важнее в первую очередь маневренность, с которой явно проблем не будет, пусть и в ущерб или массе вооружения или дальности действия, для истребителей ближнего радиуса действия очень кстати.С другой стороны никто не мешает отказаться от классической аэродинамической схемы и сделать летающее крыло или вообще летающий блин, который по эффективности вполне может переплюнуть существующие схемы даже с учетом энергозатрат на гироскоп.
>>65140> проще тормозитьПроще всего тормозить пикированием. Даже полоса не нужна и хоронить тоже никого не надо потом. При должном ускорении остаётся только мокрое место. Очень простой и эффективный способ торможения.> никто не мешает отказаться от классической аэродинамической схемы и сделать летающее крыло или вообще летающий блин, который по эффективности вполне может переплюнуть существующие схемы даже с учетом энергозатрат на гироскопПредлагаю не мелочиться и сразу сделать конечную цель той техологической цепочки - автоматизированно подлетающий на технологичной лопате инновационный шмат говна. Он вполне переплюнет существующие схемы, даже с учётом затрат на гироскоп и глонасс.
>>65140
> проще тормозить
Проще всего тормозить пикированием. Даже полоса не нужна и хоронить тоже никого не надо потом. При должном ускорении остаётся только мокрое место. Очень простой и эффективный способ торможения.
> никто не мешает отказаться от классической аэродинамической схемы и сделать летающее крыло или вообще летающий блин, который по эффективности вполне может переплюнуть существующие схемы даже с учетом энергозатрат на гироскоп
Предлагаю не мелочиться и сразу сделать конечную цель той техологической цепочки - автоматизированно подлетающий на технологичной лопате инновационный шмат говна. Он вполне переплюнет существующие схемы, даже с учётом затрат на гироскоп и глонасс.
>>65140>При посадке очень даже полезно......хуйнуться о ВПП всей своей многотонной массой?Поддвачиваю >>65143-товарища.
>При посадке очень даже полезно...
...хуйнуться о ВПП всей своей многотонной массой?Поддвачиваю >>65143-товарища.
ладно, с самолётами какой-то бред, а вот почему-бы не делать ракеты с маневровым гироскопом?
>>65150то есть не космические, а боевые, *-воздух
>>65148> ...хуйнуться о ВПП всей своей многотонной массой?Экранный эффект никто не отменял, а ввиду того что потеря стабильности аппарату не грозит то получится быстрая и мягкая посадка.
>>65148
> ...хуйнуться о ВПП всей своей многотонной массой?
Экранный эффект никто не отменял, а ввиду того что потеря стабильности аппарату не грозит то получится быстрая и мягкая посадка.
>>65153При подобном экстремальном угле атаки ты пизданёшься о взлётно-посадочную полосу так же быстро и сильно. как ты пизданулся, когда твоя мамаша тебя в детстве подбросила и не поймала.
>>65151На ракетах нет подходящей силовой установки для этого.
>>65155двачую этого пидора.
btw, товарищ-теорикрафтер, купи-ка себе джойстик, серьёзный какой-нибудь, с ручкой управления шагом винта, вынесенной на отдельную платформу. Сядь за какой-нибудь сим и попробуй для начала взлететь, если смог - попробуй при заходе на посадку (а, да, ещё на посадку зайди, раза с десятого может получится) сделать угол атаки больше 30 градусов. Тебе сразу всё станет ясно. Впрочем, если попытаться задрать нос самолёта при взлёте, результат будет тот же.Кстати, нос самолёта, выполняющего посадку, на заключительной фазе смотрит слегка вверх, чтобы сначала коснуться полотна задним шасси, потом передним. А то есть дебилы, которые на полном серьёзе думают, что самолёт сажается носом вниз.А если ты - ленивое мудило, вот тебе попроще и подоходчивей.http://www.flashgames247.com/game/flash-flying-games/flight.htmlТам ты так же пизданёшься при экстремальном угле атаки, только последствия не такие плачевные. Самолёт-то, он тяжёлый, во много раз тяжелее воздуха, и крылья у него - единственная опора. Если ты будешь над ней издеваться, то долго этот кусок металлолома в воздухе не продержится.
>>65163>ручкой управления шагом винтаручкой управления оборотами двигателя / шагом винтафикс.
>>65163
>ручкой управления шагом винта
ручкой управления оборотами двигателя / шагом винтафикс.
>>65163Хуйню кое-где написал. Но переписывать в третий раз лень, поэтому пусть будет так, потому что по большему счёту это правильно.
>>65163ты, конечно, все верно пишешь, но к чему так нервничать?
>>65163Почитай про то, что такое гироскоп и его особенности и подумай, чем управление гиросокопом отличается от управления закрылками.> на заключительной фазе смотрит слегка вверхИменно. И кстати чем выше его задрать в момент посадки тем мягче получится эта самая посадка. Кстати с тяговооруженностью больше единицы можно будет довольно легко взлетать и садиться вертикально.
>>65163Почитай про то, что такое гироскоп и его особенности и подумай, чем управление гиросокопом отличается от управления закрылками.
> на заключительной фазе смотрит слегка вверх
Именно. И кстати чем выше его задрать в момент посадки тем мягче получится эта самая посадка. Кстати с тяговооруженностью больше единицы можно будет довольно легко взлетать и садиться вертикально.
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -