[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1317661172017.jpg -(19754 B, 499x227) Thumbnail displayed, click image for full size.
19754 No.69000  

Каковы перспективы беспилотников в современной войне?

>> No.69003  
File: 1317661955070.jpg -(173754 B, 850x1168) Thumbnail displayed, click image for full size.
173754

>>69000
Беспилотники наиболее эффективны при явном превосходстве одной стороны чтобы свести к минимуму потери личного состава, при сравнимом уровне техники средства борьбы (например, радиоперехват с последующим глушением несущей частоты) сведут на нет успешность их применения. Хорошие перспективы будут когда они будут полностью автономны и при этом будут нести оружие, но это довольно пугающе. И цена на беспилотники сейчас уж больно кусучая, причём на пустом месте, лучше бы штамповали дешевый ширпотреб, но массово.

>> No.69005  

>>69003

> радиоперехват с последующим глушением несущей частоты

Частоту можно менять, притом довольно сильно. На небольших расстояниях можно вообще применять оптический диапазон, заглушить который довольно накладно.

> лучше бы штамповали дешевый ширпотреб, но массово

Собственно в этом случае они становятся особо интересны, например в том плане, что затраты на уничтожение беспилотника могут многократно превосходить цену самого беспилотника и противника можно измотать просто послав тысячу-другую БПЛА на смерть без какого-либо вооружения и разведывательной аппаратуры.

>> No.69006  
File: 1317662458096.jpg -(42745 B, 550x343) Thumbnail displayed, click image for full size.
42745

>>69005
Да, но с этой точки зрения их никто пока не рассматривает, к ним относятся как к какой-то вандервафле. Вся надежда на жителей поднебесной.

>> No.69007  
File: 1317662567061.png -(4103562 B, 1280x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
4103562

>>69000
ими можно проебать гет, например.

>> No.69008  
File: 1317662751710.jpg -(169689 B, 612x816) Thumbnail displayed, click image for full size.
169689

>>69007
Геты не нужны.

>> No.69009  
File: 1317662863300.jpg -(52461 B, 544x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
52461

>>69005

>и противника можно измотать просто послав тысячу-другую БПЛА на смерть без какого-либо вооружения и разведывательной аппаратуры
>предполагая что то же самое нельзя сделать с людьми
>> No.69011  
File: 1317663200894.jpg -(103157 B, 850x591) Thumbnail displayed, click image for full size.
103157

>>69009
В цивилизованных странах это не принято. К тому же, если свести цену на беспилотник до детской игрушки, их можно запускать действительно тысячами, и попробуй угадай, который из них несет подарки.

>> No.69012  

>>69009
Беспилотник дешевле стоимости подготовки солдата. Кроме того поскольку пилот не погибает при уничтожении беспилотника то каждое уничтожение беспилотника будет несколько сложнее предыдущего, что нельзя сказать о живых солдатах.

>> No.69018  
File: 1317664986210.jpg -(45307 B, 610x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
45307

Беспилотники не пробьют хорошую систему РЭБ, которая забъет им каналы связи подчистую.
В случае нормальной свалки над полем боя эфир будет засран так, что сам черт ногу сломит, а беспилотники небо от земли перестанут отличать. В Грузии, говорят, до того эфир был завешан, что пришлось отрубать с обеих сторон, чтоб хотя бы до своих докричаться.
Сейчас американцы, правда, пытаются накрыть весь Ближний Восток сетью баз БПЛА чтобы, типа, контролировать этот регион. Хотя, конечно, контролировать регион с помощью такой идиотской стратегии - это все равно что ничего не контролировать. Как говорится, в ответ на угрозу атаки неизвестно откуда доблестная армия нанесла серию авиаударов куда попало.

>> No.69019  

>>69018

> систему РЭБ, которая забъет им каналы связи подчистую

Оптический диапазон тут уже упоминался.

>> No.69021  

>>69000
разведка, обеспечение связи, постановка помех, с особо крупных точечные удары, сомневаюсь что они способны на что-то еще
>>69003

>при сравнимом уровне техники средства борьбы (например, радиоперехват с последующим глушением несущей частоты) сведут на нет успешность их применения.

разве нет аппаратов работающих по принципу "пустил-забыл"? но это уже не для разведки

>> No.69023  

>>69021

>разве нет аппаратов работающих по принципу "пустил-забыл"? но это уже не для разведки

Это уже крылатые ракеты а не беспилотники.

>> No.69025  

>>69019
Как ты собрался управлять БПЛА в оптическом диапазоне?

>> No.69028  
File: 1317667838010.jpg -(16958 B, 427x371) Thumbnail displayed, click image for full size.
16958

>>69025
Так же как и в радио.

>> No.69029  

>>69023
ну они тоже в какой-то степени беспилотники, ну и еще можно сделать аппарат несущий бомбовую нагрузку и после бомбометания по заданному объекту возвращающийся на базу, но все-таки это слишком костыльно
>>69025
наверно также как и по инфракрасному каналу, но расстояние будет совсем небольшим

>> No.69031  

>>69028

>лазеры
>радиус действия до 15 километров при самом чистом небе
>и 500 метров при легкой дымке
>без загоризонтной активности

Ну и как тут воевать?

>> No.69033  

>>69031
Как будто что-то мешает использовать эти самые БПЛА и для ретранса управляющего канала.

>> No.69034  
File: 1317668592058.jpg -(603325 B, 1579x1148) Thumbnail displayed, click image for full size.
603325

>>69029
Средство доставки, способное точно сбрасывать бомбы и возвращаться на базу обойдётся едва ли дешевле нескольких одноразовых носителей, при этом гораздо сложнее в эксплуатации.

>но расстояние будет совсем небольшим

А в плохую погоду и вовсе никаким.

>> No.69036  

>>69034
А в плохую погоду можно быстро заменить приемо-передающие модули на радио или терагерцовые. Или вообще начать работать в рентгеновском диапазоне при наличии достаточно удобного оборудования.

>> No.69038  

>>69036

>начать работать в рентгеновском диапазоне при наличии достаточно удобного оборудования
>представляет себе полудурков, которые начинают с собой таскать терагерцевые- и свч-излучатели, рентгенную пушку и лазер в одном конвое, чтобы запустить сраный картонный беспилотник, сделанный из китайского пластика, японских микросхем и индусского софта
>> No.69039  

>>69036

>Или вообще начать работать в рентгеновском диапазоне

ионизирующее излучение довольно негативно сказывается на тонкой электронике

>> No.69040  

>>69036
Нет уж, извини, но придется признать, что с 1991 года прогресс в ЮСА АРМИ измеряется не объемом новых разработок, а исключительно объемом освоенных средств.

>> No.69041  
File: 1317669337883.png -(44117 B, 498x433) Thumbnail displayed, click image for full size.
44117

>>69040
И стоимость беспилотников сильно на это намекает.

>> No.69042  

>>69039
Зависит от его мощности.

>> No.69045  

>>69038

> с собой таскать терагерцевые- и свч-излучатели, рентгенную пушку и лазер в одном конвое, чтобы запустить сраный картонный беспилотник

Что мешает сделать их такими же "картонными"?

>> No.69046  
File: 1317669890948.jpg -(61194 B, 550x377) Thumbnail displayed, click image for full size.
61194

>>69045

>картонный свч-излучатель
>картонная рентгенная пушка
>картонный терагерцевый излучатель
>> No.69053  
File: 1317694124747.jpg -(71012 B, 572x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
71012

>>69045
И коктейль Молотова в качестве системы ПВО?

>> No.69056  

>>69053
Разве что вместе с катапультой.

>> No.69059  
File: 1317694502980.jpg -(135604 B, 560x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
135604

>>69056
Ну, можно огнемёт, окей.

>> No.69060  

>>69059
Дальность явно для ПВО не тянет.

>> No.69061  
File: 1317694961013.jpg -(152607 B, 1024x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
152607

>>69060
У того же ТОС-1 заявленная дальность стрельбы - 6 км. Сильно мало?

>> No.69063  

>>69061
ТОС ракетами стреляют, которые уже в последствии горючее разбырзгивают при столкновении. Картонному БПЛА по сути и болванки такой массы хватит, если попасть.

>> No.69064  

>>69063
На той высоте, на которой картон не расхерачит воздушными потоками, попасть не очень проблемно, полагаю.

>> No.69065  

>>69064
Воздушные потоки не проблема, даже для картонных дешевых БПЛА, на пару километров поднятся не так уж и сложно, а вот попасть на него на такой высоте без системы наведения уже не так просто.

>> No.69069  

>>69061
ну такими средствами далеко не картонки можно сбивать, у нас уже была идея уничтожения вражеской эскадрильи путем распыления перед ней облака из окиси этилена с последующим подрывом

>> No.69073  

>>69065
А если какой-нибудь шрапнелью или аналогом?

>> No.69074  

>>69073
Лазер или не самый мощный рэйлган с хорошей системой наведения могли бы эффективно решить проблему.

>> No.69077  

>>69074
хорошая система наведения порой намного более сложна в обслуживании и дорога чем средства обеспечивающие удар по площади, так что если вражеские аппараты не находятся в тесном контакте с дружественными то проще действительно накрыть шрапнелью

>> No.69099  
File: 1317757311229.jpg -(895383 B, 1712x980) Thumbnail displayed, click image for full size.
895383

>>69077
У беспилотников ничтожная площадь поверхности. Слишком высокая должна быть плотность огня чтобы попасть.

>> No.69101  

>>69099

>У беспилотников ничтожная площадь поверхности.

именно, так что требования для системы наведения точечного удара будут очень высоки, проще пульнуть оф в предполагаемое место нахождения аппарата, не совсем же в слепую стрелять

>> No.69103  

>>69099
>>69101
Наиболее перспективным способом сбивания картонного говна сейчас считается электромагнитный импульс, гораздо лучше ОФ, потому что осколки могут и не повредить основных узлов машины с первого раза. Встраивать мощные системы противодействия будет равносильно построению БПЛА другого класса, на который и ракету не жалко.
http://www.youtube.com/watch?v=YjNQ5TGRChs

>> No.69104  

>>69103

>Наиболее перспективным способом сбивания картонного говна сейчас считается электромагнитный импульс

а с земли удастся создать такой мощный импульс чтобы пожег электронику на высоте, ведь интенсивность сильно падает с расстоянием, или придется вместо оф пулять вмг?

>> No.69123  

>>69000
Отличные перспективы.
Не надо везти с собой хрупкого пилота и системы его жизнеобеспечения, не надо боятся потерять боевую единицу (любая железка легко заменима), возможна массовая штамповка дешёвых (даже одноразовых) беспилотников средней степени надёжности.
>>69018

> РЭБ

Что я слышу? Это же классические КУКАРЕКАНИЯ КОММИДЕБИЛА!
>>69103

> ЭМИ

Это опять коммидебил, я угадал.
И чем же коммидебил собирается вызывать ЭМИ? Вызовет Навуходоносора с Нео на борту?
А коммидебил знает, что существуют экранированные схемы в том числе и полупроводниковые и они во всю применяются в любой авиатехнике?

>> No.69141  
File: 1317794114994.jpg -(127657 B, 500x457) Thumbnail displayed, click image for full size.
127657

>>69123

>экранированные схемы
>радиоуправляемый беспилотник
>> No.69152  
File: 1317827618806.jpg -(239546 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
239546

>>69104

>мощный импульс

Запихаю в снаряд. Или в ракету от ПЗРК. Раз плюнуть.

>на высоте

Беспилотники так высоко не летают, они занимаются визуальной разведкой и сопровождением. При нормальных погодных условиях не выше пары километров.
>>69123

>коммидебил

ПИНДОПРОБЛЕМЫ

>> No.69153  

>>69152

>Запихаю в снаряд. Или в ракету от ПЗРК.

ну значит все-таки

>придется вместо оф пулять вмг
>> No.72007  
File: 1322475917195.jpg -(27697 B, 360x480) Thumbnail displayed, click image for full size.
27697
>Хорошие перспективы будут когда они будут полностью автономны и при этом будут нести оружие, но это довольно пугающе.

Лол што? Военные - народ не пугливый, а полная автономность даст непревзойденные возможности экранирования. Тем более что задачи, в которых количество "сопутствующих потерь" имеет значение, ставятся достаточно редко. А в исполнении приказов типа "залезть в эту сраную дыру и расхуячить там всё к хуям" у боевых роботов конкурентов нет и быть не может.
>>69059
Внезапно: ЗЕНИТНЫЙ ОГНЕМЁТ!
http://fotki.yandex.ru/users/valiant-17/view/232166?page=594

>> No.72020  
File: 1322511250969.jpg -(67800 B, 1024x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
67800

Вот откуда каждый раз берется какой то псих со своими "коммидебил", "кукарекания"? Кто это вообще?

>> No.72021  

>>72020
Вообще-то это не один человек.

>> No.74225  

http://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper
какая няша

>> No.74229  

>>72021
Вообще-то это один человек.

>> No.74231  

>>74229
инфа 100% не один

>> No.74232  
File: 1326377088439.jpg -(162835 B, 651x701) Thumbnail displayed, click image for full size.
162835

>>74231

>> No.74234  
File: 1326377971449.jpg -(74218 B, 660x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
74218

>>74232
а зачем мне это делать? алсо спор бессмысленный, личность-то значения не имеет

>> No.74258  
File: 1326404647587.jpg -(198572 B, 421x599) Thumbnail displayed, click image for full size.
198572

Будем надеятся, что после того, как Иран перехватил управление беспилотником, их сделают полностью автономными. Там и до Скайнета недалеко.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]