>>69658
используй qt, люк.

>>69659
Хотел сказать "нет, gtk", но вовремя вспомнил что Мигель хуй.

>>69658
приложение уже использует Tk, как факт. мне это надо чтобы перепилить конкретное приложение.

а как можно использовать qt, если оно является плюсоговном?

>>69745
Можно писать на pyqt, чуть приятнее. А вообще, qt поудобней в плане разработки под него, однако это единственное его достоинство.

>>69750
Почему же единственное? Если сравнивать с тем же gtk -хорошо струрированная система, всё, что может не понадобится вынесено в отдельные модули.
Для приложения, написанного на Qt нужен только сам Qt. А гтк-шное запросто может утянуть в зависимостях половину гнума.

>>69752

>хорошо струрированная система, всё, что может не понадобится вынесено в отдельные модули

Это я подразумевал под

>поудобней в плане разработки

>гтк-шное запросто может утянуть в зависимостях половину гнума

Не может, если разработчик не мудак, но обычно наоборот.

я использовал и гтк, и куте. гтк- говно вперемешку с мочёй, которое только по инерции вытягивает бывшая несвободность куте.

>>69757
обоснуй, интересно

>>69757
А мне наоборот визуально больше нравится гтк, но пишут на нем пусть другие.

>>69764
гдк/гтк+- сраное говно без документации. гтк- это СИ. ЁБАНЫЙ СИ, понимаешь?

куте хорошо документирован, имеет дизайнер, классы, виджеты для opengl/opencl, мокрые писечки, скачать бесплатно, ну и красиво выглядит, в конце концов.

>>69768
Согласен, разработка на qt простая и приятная, но пользоваться предпочитаю gtk-шными приложениями, они по статистике стабильнее и шустрее. Не потому, что qt хуже, а скорее потому, что порог вхождения ниже, вот и пишут некомпетентные разработчики. Разработка с gtk закаляет характер и развивает навыки, а на qt пусть джавабыдло пишет.

>>69776

>Разработка с gtk закаляет характер и развивает навыки

идейный прыщеблядок что ли?

>>69768

>гтк- это СИ. ЁБАНЫЙ СИ, понимаешь?

qt - это ебаные плюсы, понимаешь? в мире много страшных вещей, но страшнее плюсов я не знаю ничего.

>ну и красиво выглядит, в конце концов.

выглядит как говно, обычно

кроме того, ГТКшные приложения действительно быстрее, стабильнее и компактнее. qt старательно избегаю, на постоянной основе не использую не одного qt-приложения.

и все-таки, чем _конкретно_ плох ГТК?

и если он все-таки плох, то существует ли в природе идеальный тулкит? и не называется ли он tk случайно? мне вообще особо продвинутые прыщебляди нахваливали именно его. где бы почитать о том, как под него писать. интересуют только чистые сишечки и питон.

>>69778

>плох ГТК

Единственное в чем его обходит куте - структурированность и документация.

>tk

Если ты про tcl/tk, к которому туча биндингов, в том числе и тот же встроенный tkinter питоновский, то можешь попробовать, если не боишься остаться без глаз, а так же не собираешься писать на нем пейнт с возможностью сохранения изображения в графическом формате, а не .ps. С другой стороны он элементарен. Но вообще идеального тулкита нет. Есть wx, но там совсем пиздец, документации просто нет, в каждой версии что-то сломано, что-то работает не так, в результате жесткая привязка. Еще есть fltk, недалеко ушел от tk, глаза тоже можно потерять, если работать с таким интерфейсом продолжительное время. Остальные что-то совсем мелкие и неюзабельные.
Да, в хайку пилят какие-то нативные няшнобиндинги, по крайней мере мне так показалось из того 10-ти минутного куска последней крупной презентации.

>>69779

>структурированность

что именно такое структурированность?

>Если ты про tcl/tk, к которому туча биндингов

я так понимаю, что tcl/tk это tcl использующий свой нативный тулкит. но на чем написан сам tk? если я хочу юзать этот тулкит из какого-то другого языка, мне нужно держать в системе tcl интерпретатор, на котором написан tk? или tk на сишке, поставляется в бинарном виде и биндится к прочим языкам посредством дополнительных либ?

>если не боишься остаться без глаз

говорят tk уебищен просто потому что в нем стремные дефолты. если их тщательно редефайнить, то вполне можно сделать все ок, вопрос насколько это трудоемко.

>Еще есть fltk, недалеко ушел от tk

точняк, использовал его в составе csound - визуально еще большие ады, к тому же плюсоговно.

видимо с точки зрения толковых дефолтов gtk2 круче всего.

кстати, с gtk3 у меня пока что-то отношения не сложились, попытался переписать под него свою тему, но так и не понял куда они дели базовый цвет и что вместо него. впрочем, из gtk3 у меня пока только audacious.

вообще пипл ругается на gtk3, из-за него там gnome3 чуть ли не бойкотируют по слухам. не особо вникал. что там происходит? банальное консервоблядство или что-то существенное?

>>69779

>Единственное в чем его обходит куте - структурированность и документация.

А также поддержка СУБД, xml, сокетов, апи для создания плагинов, нормальня кроссплатформенность (а не та, при которой морда расползается и всё падает при каждом чихе) и наличие почти приличной среды разработки.
Впрочем, гтк я забросил давно, может там уже это и запилили.

>>69786
Забыл добавить - а ещё оно может в SVG :3

>>69786

> поддержка СУБД

Зачем такая избыточность? Либы для работы с СУБД предоставляются самой СУБД же.

>>69786

>нормальня кроссплатформенность

Единственное значимое утверждение.

>>69778
окей, вручную инициализируй и веди каждую кнопку, хули.

>особо продвинутые прыщебляди нахваливали именно его
>особо продвинутые прыщебляди

собственно суть.

>выглядит как говно, обычно

у тебя что-то не так со вкусом.

>ГТКшные приложения действительно
>быстрее
>стабильнее
>компактнее

ты что, дурак? это же либа рисования гуи. или по кедам судишь?

>>69790
Под поддержкой имелись ввиду не сами клиентские либы (да кому надо их заново переписывать?), а средства абстракции от них и виджеты для отображения/обработки наборов данных.

>>69793

> средства абстракции от них

Кнопка "сделать данным хорошо"?

>>69798
Обычная схема "модель-представление". Не понимаю иронии.

>>69798
из инвалидной коляски раздалась ПРЫЩЕИРОНИЯ последователя патрика. костыли иди пересобери.

>>69791

>окей, вручную инициализируй и веди каждую кнопку, хули.

а что мешает просто переопределить дефолты один раз?

>собственно суть.
>у тебя что-то не так со вкусом.

похоже на энтерпрайз головного мозга

>ты что, дурак? это же либа рисования гуи.

я думал ты мне расскажешь почему оно тормозное, бажное и уебищное. я не знаю почему так.