>>84837
Смотря в каких тканях. В костях вещества могут хранится годами, слизистая полностью меняется несколько раз в день.

>>84837
вряд ли на эти вопросы можно сколь-нибудь ответить без масштабных экспериментов с мечеными атомами

>>84845
Да во всех. "Годами" - это недостаточно хороший ответ. Хороший ответ будет количественной оценкой, сколько должно пройти времени, чтоб человек перестал состоять из тех атомов из которых состоял.
Причём я говорю не только о людях, я говорю вообще обо всём. Просто в случае с утюгом это довольно очевидно: если он не изменился внешне, значит не изменился и "внутри". А человек? Тут ведь недостаточно рассматривать клетки.

Я не знаю, может есть какие-то исследования на эту тему...

До чего ж тут капча ебануто сделана. Ни рефрешнуть, ни прочесть, пиздец вообще, тонны ненависти тому мудаку, который её сюда запилил.

>>84855
Ну хоть как-то прикинуть-то наверняка можно. Более того, подозреваю что меченные атомы как раз не особо помогли бы, потому что статистику таким образом не насобираешь.

Но я вообще не имею никакого понятия, какие исследования на этот счёт проводились и что известно/неизвестно. Просто внезано пришло в голову. Пока что ничего не нагуглил.

>>84857
по поводу капчи https://nowere.net/d/res/1112.html
>>84858
мне кажется даже оценить не представляется возможным, с мечеными атомами эксперимент возможен, только понадобится совершенно безумное их количество

>>84857

>Ни рефрешнуть

Запости существующую пикчу

>ни прочесть

Ты ещё на дваче не видел

>тонны ненависти

Ебать ты нежный. Алсо вот: http://nowere.net/d/res/1112.html

>>84857

> Хороший ответ будет количественной оценкой, сколько должно пройти времени, чтоб человек перестал состоять из тех атомов из которых состоял.

Есть ДНК в нейронах, атомы которой вообще никогда не замещаются. Даже капча dune об этом как-то намекает.

>>84861>>84862
О. За вот это вот он очень даже няшка. Правда у меня динамический ip, неизвестно будет ли работать.

>нежный
>на дваче

Ты про рекапчу сосачевскую что ли? Да, рекапчу я тоже ненавижу. Но сама капча-то ладно, невозможность рефрешить - вот что меня возмутило.
Про картинку, действительно, не догадался.
>>84861>>84869
Ну, понятно, никто ничего. Буду продолжать гуглить. Пока что только в каких-то сомнительных источниках:

>In a few months there is almost a complete change in the matter composing the body, and scarcely a single atom now composing your body will be found in it a few months hence.

Но ни расчётов тебе, ничего.

Что до ДНК в нейронах - ну, во-первых, это, опять же, не ответ, потому как это далеко не всё тело человека, а значит не значит "0% тела человека изменится за 70 лет жизни" (что, к тому же, неправдоподобно). Но, действительно, ДНК было первым, что я собрался было вычесть. Но потом засомневался. Известно, что какая-никакая репликация там есть, и я не был бы так уверен, что это совсем незначительные цифры.

>>84888

>на дваче
>сосачевскую

>>84888

> Правда у меня динамический ip, неизвестно будет ли работать.

Будет.

>>84869
да и не только в нейронах
>>84888

>Но потом засомневался. Известно, что какая-никакая репликация там есть, и я не был бы так уверен, что это совсем незначительные цифры.

репликация в нейронах не идет, они не делятся после окончательной дифференцировки(только это вовсе не значит что не идет нейрогенез во взрослом мозге), из процессов затрагивающих "целостность" днк в норме идет только репарация, насчет значительности я говорить не берусь, поскольку в одной клетке за сутки происходит до 5000 актов депуринизации, а это обусловлено банальным наличием в клетке воды и все это надо ремонтировать

>>84894
Я об этом, разумеется, не знал, но это уже довольно значительно. Если в клетке 6*10^9 базовых пар, то 5000 репарацийй в сутки составят 12/5 * 10 ^ 6, (2.4 * 10 ^ 6) ^ -1 поменявшегося в-ва за сутки, т.е. при таких расчётах на то, чтоб целиком заменить ДНК в клетке уйдёт всего лишь около 5 лет. И это в клетке, в которой, по нашим прикидкам, ДНК почти не меняется. Другое дело, конечно, что неизвесто какая часть этого в-ва реально покидает клетку, да и вообще оценки очень приблизительные, но по-моему это уже очень недурно.

Может ты можешь дать какие-то количественные оценки и по отношению к другим клеткам/процессам?

>>84904

>Если в клетке 6*10^9 базовых пар, то 5000 репарацийй в сутки составят 12/5 * 10 ^ 6, (2.4 * 10 ^ 6) ^ -1 поменявшегося в-ва за сутки, т.е. при таких расчётах на то, чтоб целиком заменить ДНК в клетке уйдёт всего лишь около 5 лет.

у человека вроде бы около 3 млд. пар, и потом все-таки не обязательно что после замещения одного пурина обязательно будет замещен следующий и т.д. по цепочке, процесс ведь вероятностный, так что тут дело сложнее, ну и потом заменится не вся днк а только пурины в ней, и наконец далеко не все эти азотистые основания вообще куда-либо из клетки деваются, так что имеет место факт "перестановки с места на место"

>Может ты можешь дать какие-то количественные оценки и по отношению к другим клеткам/процессам?

сложно так с ходу что-то вспомнить или назвать, особенно касающихся обмена веществом между средой и организмом

>>84935
Ну, нам тут важнее порядок полученных чисел. Теоретически, конечно, 1 пурин может замениться 5000 раз, могут замениться и 5000 по 1 разу, предположив нормальное распределение величины заменения возьмём за середину 2500 - для наших расчётов это вообще не существенно. Тем более, что ты утверждаешь, что у человека 3 млрд. б.о., а в моём источнике было 6 млрд. На практике же такие коллизии будут иметь ещё меньшее значение, потому что 5000 невообразимо меньше, чем 3 000 000 000. Можно, конечно, посчитать нормально, но я не вижу нужды тратить на это время: заведомо ясно, что цифры будут маленькие.

Гораздо существенней то, насколько активно происходит обмен в-в между клеткой и организмом, и, особенно, организмом и окружающей средой. Но тут для прикидок нужны какие-то данные, а я в биологии полный ноль, даже что гуглить толком не знаю. За учебники биохимии засесть, что ли.

>>84979
ну даже не знаю что и посоветовать, из обменных процессов между клеткой, организмом и средой с количественными данными я имел дело только в биоэнергетике(например за сутки человеческий организм в среднем синтезирует столько атф как половина его собственной массы), но там все относительно просто и грубо говоря "что вошло то и вышло", насчет обмена в "строительном материале" и других метаболитах дело сложнее