>>216741
А почему там должна быть причина?

>>216742
Потому что без причины не было бы и мироздания.

>>216743
Почему?

>>216744
Потому что вечная пустота намного естественнее чем "сложный мир, наполненный энергией и информацией, существующий без логических на то причин".
Возможно здесь сработает доказательство от противного, типа "если бы ничего не было то в этом "ничто" было бы противоречие" но этих противоречий я не нахожу.

>>216751
А можно сказать, что "бесконечно сложный мир, в котором существует буквально всё" намного естественней, чем " пустота, которая всего лишь один вариант многообразия"

>>216752
Сказать можно всё что угодно, вопрос в том какие слова будут удовлетворительны хотя бы, не говоря уже об истине.
Пока я вижу потенциал только в том факте что есть бесконечная цепочка вопросов "почему всё должно быть?" и такая же цепочка вопросов "почему всё не должно быть?".

>>216753
Истинну мы все равно не узнаем.

>>216754
Вооот. А теперь можно и про квалиа поговорить.

>>216761
Привет. Меня зовут Анон и у меня квалиа.

>>216762
У меня тоже были квалиа. Сами прошли

Потому-что в иной вселенной какой-то писатель выдумал фэнтези про что-то похожее наш мир. Что вызвало флуктуацию в монолитности Ничто приведшую к повышению энтропии.
Такую бредятину уже предлагал кто-нибудь в вопросе теорий причины возникновения вселенной?
Вот ещё две теории >>216751 >>16752
Ну чё. К коллайдеру? (осталось только самая малость: понять какой конструкции должен быть этот коллайдер для проведения изысканий по данному вопросу)
Ну а пока равный вес имеет даже "классический" вариант что некий Бог создал.

>>216754
Истина состоит в том, что, если у всего есть причина, то она должна быть и у всеобъемлющего вечного абсолютного небытия. Но тогда причина для такого небытия ЕСТЬ, а следовательно, такого небытия НЕТ.

Почему-то меня невероятно раздражают такие треды.

>>216788
По сути типичная интеллигентская блевотина, но если не воспринимать в серьез, то можно поприкалываться про квалиа. Вот у тебя есть квалиа? А если найду? А ты попрыгай!

>>216788
Ну это классический larp'инг же. Кто-то sext'ится в чатиках, на фурри-форумах люди отыгрывают собако-кунчиков, на Ычане в ролевых тредах отыгрывают аниме-девочек и пишут в женском роде, а на Новере вот такие треды, где люди на серьзных щщах (по крайней мере, так видится стороннему наблюдателю; но это не значит, что это истина) обсуждают подобные "тупые вопросы". Тащемта, это элемент "лора" Новеря, относись к этому так.

>>216794
Нет это другое, то о чем ты говоришь - вполне хорошие треды. В них ОП нормально рвскрывает вопрос, приводит свое мнение, и активно участвует в обсуждении.
Но в последнее время какой-то мудак просто высерается на доске тупыми односложными вопросами, в одну строчку. И после этого молчит. По-моему это рак, в таких тредах даже пошутить не получается.

>>216741
Если закольцевать время, а с ним и цепочку причинно-следственных связей, то никакая изначальная причина возникновения и не понадобится. Можно взять любой момент и назвать началом, например этот тред. Вселенная началась с этого треда, а закончится большим взрывом.

>>216791
баттхёрт философского зомби

>>216984
Любая философия потеряла смысл с тех пор как изобрели позитивизм и науку, которые отсекают разные некошерные темы разговоров, являющиеся переливанием из пустого в порожнее. Так что, если ты филфака в наше время, то мне тебя жаль.

>>216985

> философия потеряла смысл

Да неужели? Наука уже дала ответ на КИНБТ?

>>216986

>Наука уже дала ответ на КИНБТ?

В науке этой проблемы не существует.

>>216991
А-а. Удобно, блядь.

>>216993
Помогает отмахаться от всяких энтузиастов, проэцирующих свой экзистенциальный кризис на науку.

>>216995
Вот только остаются энтузиасты, проецирующие научные методы на философию, называющие последнюю не имеющей смысла - потому, что некоторые философские вопросы наукой не решаются да и вообще, не затрагиваются.

>>216996
И у кого теперь баттхёрт? Алсо такие вопросы потому наукой и не затрагиваются, что решить их невозможно. И никакая философия ответов тоже не даст, зато философы будут с умным видом пиздеть о какой-то хуйне. Понятное дело что бывает приятно попиздеть ни о чем, только философы почему-то смотрят на всех таким высокомерным взглядом, будто они тут одни все понимают. На деле же они просто выдумали себе приятный мирок который не имеет ничего общего с настоящим, и в лучшем случае, следует только своей внутренней логике.

Алсо, в тему с интуитивной точки зрения. Если кусок железа расщепить на атомы, а потом собрать обратно, то есть два варианта. Либо при сборке все атомы взяты с разобраного куска железа и все поставлены на то место, где были до разборки, либо этого нет. В первом случае мы получим тот же самый, оригинальный кусок железа по определению, ведь все его качественные и количественные параметры не изменились, причём не только на атомарном, но и на более низких уровнях, включая даже историю всех отдельных компонентов. Во втором случае мы получим либо похожий, либо такой же кусок железа. Его структура может даже не отличаться от оригинала на самом низком уровне, но тогда будет отличаться история отдельных атомов. Так что я не особо вижу в чем проблема. Если конечно я ее правильно понял.

>>216998

> И никакая философия ответов тоже не даст,

Моя - даёт.

> философы почему-то смотрят на всех таким высокомерным взглядом, будто они тут одни все понимают

Они смотрят таким взглядом, будто они, хотя-бы, пытаются что-то понять, а не уходят в отрицание предмета: "самосознания не существует".

>>217000
Вот только у атомов нет истории.

>>217002
s/история/функция от времени, определённая для всех значений начиная с момента образования атома и описывающая все его параметры, как абсолютные, так и те, что имеют смысл только относительно других объектов вселенной/

Полегчало?

>>217003
Но абсолютные параметры атома не меняются со временем, так что ты его от другого такого же атома принципиально не сможешь отличить. А относительные - ну, можно предположить, что атом всегда квантово запутан со всеми другими атомами, с которыми он взаимодействовал с момента возникновения. Что это будет означать? Человеческий организм несколько раз полностью меняет свой атомный состав на протяжении жизни, корабль Тесея уже не тот?

>>217008
Ты переливаешь из пустого в порожнее и создаешь проблему, которая существует только у тебя в голове.

>>217010
Это не проблема. Проблемы начнутся, когда тебя будут вталкивать в кабинку телепорта. А до тех пор можешь игнорировать вопрос, только потому, что он находится в голове и больше нигде.

>>217015
Как решение вопроса поможет мне избежать кабины телепорта? Если ты не хочешь в телепорт учись стрелять и иди в подполье. Будешь частью сопротивления.

inb4 с метафорами идите на/pol/

>>217018
У тебя та ещё философия - избегать проблемы путём стрельбы. Это как решать моральную проблему вагонетки сломав стрелку. Философия сознания решает проблему, а не пытается её избежать.

>>217022

>избежать проблемы

Говорю же, она существует только у тебя в голове.

>>217023
Говорить ты можешь что угодно.

>>217025
Вот ты и попался.