[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/] [/dev/] [/stat/] ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог] [Главная]

Файл: 1692017659484.jpg -(166 KB, 1200x627, 1692017659484.jpg)
166 No.216901  

Уважаемые, господа!
Продолжая тему уже обговоренной на этой борде "Теранезии" Грега Игана, хочу обсудить одну интересную идею. Многим идея наверняка покажется ненаучной и не стоящей слов, но я считаю, что она имеет право на существование.

Итак, сама идея:
Предположим, существует ген, который кодирует сложный белок. Этот белок, в силу своих уникальных физических свойств, может влиять на копирование ДНК. Поскольку белок является химическим квантовым компьютером, он переиначивает ДНК таким образом, чтоб обладатель этой ДНК приобретал полезные свойства и дальше распространяет этот ген (а значит - и белок).
Иначе говоря, белок вызывает направленные доброкачественные мутации у взрослых организмов, способствующие лучшему выживанию этих организмов и распространению белка.

Вопрос: что может получить человечество, имея подобный ген/белок под рукой?
На мой взгляд, потенциал огромен. Начиная от создания людей, адаптированных к водной и безвоздушной среде (белок "перестроит" их организм соответствующим образом) до создания биологического оружия.
А как считаете вы?

>> No.216902  
Файл: 1692019636380.jpg -(667 KB, 900x1272, 1692019636380.jpg)
667

>>216901

> вызывает направленные доброкачественные мутации

Для этого нужна какая-то обратная связь от организма к этому белку. В настоящий момент единственный способ - оставление/неоставление потомства.

>> No.216903  

>>216902

>Для этого нужна какая-то обратная связь от организма к этому белку.

Скажем так, белок является своеборзаной вычислительной системой, которая определяет при каких изменениях организм выживет - и реализует их.
С точки зрения квантовой физики, белок "находит" удачные варианты изменения организма из бесконечного числа возможностей - самостоятельно, без какой-либо обратной связи.

>> No.216904  
Файл: 1692020652971.png -(6725 KB, 1273x1800, 1692020652971.png)
6725

>>216903

> белок "находит" удачные варианты изменения организма из бесконечного числа возможностей - самостоятельно, без какой-либо обратной связи.

Как он удачные варианты изменения от неудачных отличит без обратной связи?

>> No.216905  

>>216904
Вопрос хороший.
В книге, откуда была взята эта идея ("Теранезия", Грег Иган) это объяснялось тем, что белок как бы связан сам с собой в пространстве и во времени. Соответственно, линии, которые привели к распространению белка считаются удачными, которые не привели - неудачными.
Впрочем, это очень серьёзное научное (ли?) допущение. Возможно, вы предложете более простой вариант?

>> No.216906  
Файл: 1692028210361.jpg -(130 KB, 480x720, 1692028210361.jpg)
130

>>216905

> и во времени

Связь во времени это вообще максимально ультимативное читерство из всех возможных и невозможных. Даже без генных модификаций.

> более простой вариант?

Могу предложить что-то в стиле Биошока с загрузкой и выгрузкой разных генов в генокоде через какое-нибудь внешнее устройство.

>> No.216908  
Файл: 1692031479306.png -(391 KB, 426x425, 1692031479306.png)
391

>>216906

>Могу предложить что-то в стиле Биошока с загрузкой и выгрузкой разных генов в генокоде через какое-нибудь внешнее устройство.

Идея интересная, но, боюсь, малоосуществимая. Во всяком случае, с сегодняшним уровнем технологий.

Мысль ОП-поста, в принципе, заключалась не сколько в белке-компьютере, сколько в идее нелетального вируса, который улучшает своего носителя, а не убивает его - поскольку улучшенный носитель эффективнее распространяет вирус.
Представьте себе модифицированный СПИД, который развивается медленнее "оригинального" вируса, но при этом наделяет вас способностью уложить к себе в кровать кого-угодно. Пример грубый, но достаточно яркий.
Что думаете на счёт этой идеи?

>> No.216913  
Файл: 1692037967008.jpg -(400 KB, 768x1024, 1692037967008.jpg)
400

>>216908

> Во всяком случае, с сегодняшним уровнем технологий.

Скорее наоборот. CRISPR-cas уже много лет как существует, позволяя редактировать геном на лету. Проблема только в не самой высокой точности и этических заморочках.

> в идее нелетального вируса, который улучшает своего носителя, а не убивает его

Собственно через нелетальный вирус оно и работает.

>> No.216914  

>>216913

>Скорее наоборот. CRISPR-cas уже много лет как существует, позволяя редактировать геном на лету.

Действительно ли "на лету"? Мне показалось, что этот метод применим максимум к эмбрионам - но не ко взрослым особям человека.

> в идее нелетального вируса, который улучшает своего носителя, а не убивает его

Собственно через нелетальный вирус оно и работает.
Я имел в виду природный нелетальный вирус.

>> No.216915  
Файл: 1692040917071.png -(4610 KB, 1476x4429, 1692040917071.png)
4610

>>216914

> Мне показалось, что этот метод применим максимум к эмбрионам - но не ко взрослым особям человека.

На взрослых тоже работает. Просто тут есть один важный момент - многие вещи закладываются на этапе эмбрионального развития и изменение отвечающих за их заложение уже после того, как они заложены, не приведет к нужным изменениям в фенотипе. Если конечно туда не заложить комплекс, отвечающий за то, как это изменение должно происходить у взрослого организма.

> Я имел в виду природный нелетальный вирус.

Что-то вроде вируса ветряной оспы?

>> No.216919  

>>216915

>Если конечно туда не заложить комплекс, отвечающий за то, как это изменение должно происходить у взрослого организма.

Трудно конечно, но если подумать...

> Что-то вроде вируса ветряной оспы?

Нет, что-то фантастическое. Например, ретровирус, который заимствует гены у одних организмов и передаёт их другим, набирая все больше и больше положительных изменений. Таким образом каждый новый его носитель будет все более и более "совершенным" организмом - вплоть до настоящей биологической "машины выживания".

>> No.216920  
Файл: 1692043070187.png -(775 KB, 2000x2000, 1692043070187.png)
775

>>216919

> Например, ретровирус, который заимствует гены у одних организмов и передаёт их другим, набирая все больше и больше положительных изменений.

Такое кстати имеет место быть в реальности. Только изменения по большей части хаотические по очевидным причинам.

>> No.216921  
Файл: 1692043499030.jpg -(41 KB, 499x344, 1692043499030.jpg)
41

>>216920
Если бы у самого вируса был механизм "отбора нужных генов"... Мы бы получили не просто самореплицирующуюся, а самосовершенствующуюся систему на основе ДНК.
Правда, ничего хорошего из этого бы не вышло: в определённый момент возник бы натуральный ксеноморф, и стал бы большой проблемой тем, кто ещё выжил после вируса.

>> No.216925  

>>216921

>в определённый момент возник бы натуральный ксеноморф, и

расплодился бы, после чего убил бы все живое на земле и обрушил пищевую цепочку. Похоже было в хф *Живое* там миниатюрные ктулху убили всю жизнь на Марсе.




[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/] [/dev/] [/stat/] ]
[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Tomorrow] [Архив-Каталог] [Главная]